Вентилятор охлаждения на 2,7 CRD

[415]

Ага, спасиб! Еще б конечно прочитать подробнее где нить (сча попробую заGOOGLить)...

Так, а как проверить работоспособность этого кулера(с вискомуфтой уже разобрались), у меня в одну сторону крутится легко, а в другую с усилием, не зависимо от температуры ДВС.?

[SergMinsk]

[quote name='415' timestamp='1311970857' post='15179']

Ага, спасиб! Еще б конечно прочитать подробнее где нить (сча попробую заGOOGLить)...

Так, а как проверить работоспособность этого кулера(с вискомуфтой уже разобрались), у меня в одну сторону крутится легко, а в другую с усилием, не зависимо от температуры ДВС.?

[/quote]



Ну он по определению должен крутиться в одну сторону. Лопатки крыльчатки не изменяют своего положения на "реверс", да и насос гонит всегда в одну сторону. Кроме того должны стоять клапана, в т.ч. регулирующие давление масла.



Если что найдешь напиши, многим будет интересно, в т.ч. мне, чтобы более углубленно ознакомиться с данным агрегатом...

[Halura]

Вообщем... не работает вентилятор охлаждения движки. Я так понимаю, что он должен работать постоянно, движку завел - по средсвом гидромуфты он начинает медленно вращаться и при повышении температуры увеличиваются обороты вентилятора... А тут стоит как сыч, что на холодную, что на горячую) По трассе то болт с ним, температура стабильно 90, а вот в городе начинает напрягать, когда стрелка к сотке подтягивается. Да ладно бы был заклинен или еще что, тогда все понятно,дак нет же , включаешь кондиционер  и он начинает выполнять свою работу. Помогите разобраться в чем прикол...?! или у него два разных принципа действия на охлаждение движки и на работу кондея?!Может кто сталкивался и подскажет - ковыряться в нем или уже  у Димы на разборке рабочий подыскивать?!)

[Halura]

Василий, спасибо большое, что об'единил темы.... Я перед тем как создать тему пытался найти по поиску нечто похожее, да и так пытался просмотреть ветки на предмет близости по смыслу, но очевидно пропустил сей пост... Еще раз спасибо!!!

[bullka]

[quote name='Halura' timestamp='1367126169' post='50593']

Василий, спасибо большое, что об'единил темы.... Я перед тем как создать тему пытался найти по поиску нечто похожее, да и так пытался просмотреть ветки на предмет близости по смыслу, но очевидно пропустил сей пост... Еще раз спасибо!!!

[/quote]

Не за что.

[Akella]

[quote name='Halura' timestamp='1367095635' post='50586']

Вообщем... не работает вентилятор охлаждения движки. Я так понимаю, что он должен работать постоянно, движку завел - по средсвом гидромуфты он начинает медленно вращаться и при повышении температуры увеличиваются обороты вентилятора... А тут стоит как сыч, что на холодную, что на горячую) По трассе то болт с ним, температура стабильно 90, а вот в городе начинает напрягать, когда стрелка к сотке подтягивается. Да ладно бы был заклинен или еще что, тогда все понятно,дак нет же , включаешь кондиционер  и он начинает выполнять свою работу. Помогите разобраться в чем прикол...?! или у него два разных принципа действия на охлаждение движки и на работу кондея?!Может кто сталкивался и подскажет - ковыряться в нем или уже  у Димы на разборке рабочий подыскивать?!)

[/quote]



Поддержу и присоединяюсь к вопросу Валеры.



Прочитал ветку....

Но нифига не понял, как работает вентилятор...

Вот как он работает с вискомуфтой- знаю. Как срабатывает с датчиком температуры-тоже понятно.

Я что такое гидропривод какой-то.... не вьезжаю.

По какому принципу, в какой именно момент включается вентилятор охлаждения ?

Тоже недавно наблюдал, как температура медленно плавала от 90 до 100. Очучения неприятные,хотя было всего-то пару раз.

Остановил машину, поставил паркинг,не глушу. Открыл капот,смотрю.Вентилятор крутится как-то нехотя,еле-еле,то останавливаясь,то немного двигаясь. Погазовал пару раз. Ничо не меняется. Температура на панели - где-то 98....Стоял так минут 15. Но ровно до 100 так и не дошла.Ну может 99.... Вентилятор - крутится как-то по@уистически..еле -еле...И еще заметил , что в это время уровень антифриза выше максимальной риски...почти под горлышко. Обратка чистая,без пузырьков, патрубки не вздутые...с эти вроде порядок....

Позвонил спецам, они сказали,что в этом моторе , допускается температура в 100гр. Мол это -ничо страшного.

Вот терь,х.знает, может это и нормально.

Но я все равно не понимаю принципа срабатывания этого вентилятора.

Может кто-нибудь на пальцах объяснить ?

[Sergei]

Ну короче, кому лень гуглить в паре слов:





so in short the PCM decides when to activate the solenoid which in turn allows the hydraulic fluid from the power steering pump to drive the fan.



In theory if you diconnect the electrical connector from the solenoid, and apply power to it while the engine is running. the hydraulic fan should speed up.



Thermostat, yes, one that opens and close as with most engines, but no thermoswitch for the fan, the PCM lloks at a lot of inputs to decide.



Краткий русский перевод- чеерз гидропривод вентилятора идет тормозная жидкость, там есть соленоид, которым управляет pcm, ориентируясь на показания датчика температуры. Если подать напряжение на соленоид-вентелятор должен запуститьмя на полную. Дерзайте.

[Akella]

Спасибо,Сергей !

Если я не прав,поправьте меня,плз....

Получается так...

Через гидропривод идет жидкость. Жидкость ГУРа.

На этом гидроприводе есть соленоид,которым управляет некий РСМ ( кста, что за он ? )

Этот РСМ подает команду соленоиду на включение вентилятора .Подает на основании данных с датчика температуры. Вопрос №1. С какого именно датчика и где он находится ? Вопрос№2. Какая информация, т.е какая именно температура дает основание для команды..?

[Sergei]

[quote name='Akella' timestamp='1367180610' post='50617']

Спасибо,Сергей !

Если я не прав,поправьте меня,плз....

Получается так...

Через гидропривод идет жидкость. Жидкость ГУРа.

На этом гидроприводе есть соленоид,которым управляет некий РСМ ( кста, что за он ? )

Этот РСМ подает команду соленоиду на включение вентилятора .Подает на основании данных с датчика температуры. Вопрос №1. С какого именно датчика и где он находится ? Вопрос№2. Какая информация, т.е какая именно температура дает основание для команды..?

[/quote]



Да все врено. У нас довольно редкая гидравлическая система привода. Она такая же как на 4.7, судя по каталогу.



Pcm-powertrain cntrol module. Модуль управления мотором:



Вот все модуля с расположением

http://www.wjjeeps.com/modules.htm





Датчик темп у нас 1, находитя на термостате

http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wMnx8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDMwXHUwNDQwXHUwNDNhXHUwNDMwIiwiMzAiOiIyMDAyIEdSQU5EIENIRVJPS0VFIiwiNDAiOiI4IEVsZWN0cmljYWwiLCI1MCI6IlNlbnNvcnMsIDIuN0wgIERpZXNlbCBFbmdpbmUifXx8bWM9PTAyQ3x8cmVmPT04fHxhcnQ9PTAyQzA4MHBwMHZxNXx8aW1nPT1pNjc1ODI%3D



Номер 3. Судя по электросхеме, имено с него берет данные бк, именно его показания мы видим на приборке.



Какая темп-я не знаю, но там довольно странная зависимость от загрузки двигателя. Надо копать мануал, а я сейчас с айпэда, у меня тут нет.



Завтра гляну электросхему если время будет. У тебя на ходостых он вращается?

[415]

мдя.... поздновато мою темку раскурили

[Akella]

Да уж....система не только редкая...она еще да ужаса долбанутая..... Ну вот нах так всё усложнять? Что этим приводом с саленоидоами хотели добиться инженеры ? Мне просто любопытно,чего они хотели добиться ? И чего они этим все-таки добились,подписывая всё это в серийное производство ?!



Sergei



(если докопаешься до показания температуры/алгоритма срабатывания, скинь сюда,плз )



СПАСИБО !!!

У тебя на ходостых он вращается?                                      

медленно,неравномерно,временами приостанавливаясь....

[415]

Вообще, не переживайте за тухлое вращение карлсона, если мотор нагреется чуть выше 100, вы акуеете с какой скоростью он может крутиться  Со 110-115 охлаждает за секунды и от его рева даж в салоне страшно (таков мой печальный опыт )

[Sergei]

Алекс, скачай мануал, там есть описние системы, довольно подробное.. или бабахни вот это гугл-транслейтом:



OPERATION

The hydraulic radiator cooling fan used on the

Grand Cherokee with the 4.7L engine replaces both

the electric fan and the engine driven mechanical

fan. The use of this hydraulic fan provides the 4.7L

equipped Grand Cherokee with heavy trailer tow

capability while at the same time reducing unnecessary

power drain on both the engine and the vehicles

electrical system.

HYDRAULIC FAN STRATEGY

The hydraulic radiator cooling fan is controlled by

the JTEC. A PWM (Pulse With Modulated) signal

from the JTEC controls the fan from 0 to 100% of the

available fan speed. There are four inputs to the

JTEC that determine what speed percentage of fan is

required by the vehicle. These inputs are:

² Engine Coolant Temperature

² Transmission Oil Temperature

² Battery Temperature

² A/C System Pressure

By monitoring these four parameters, the JTEC

can determine if cooling airflow is required. If airflow

is required, the JTEC will slowly ramp up (speed up)

trol.

Once the temperature or pressure is reduced to

within operating parameters the fan will ramp up,

ramp down, or hold its speed to maintain the temperature

/ pressure requirements.

NOTE: Even if the JTEC is not requesting fan on

operation the fan blade will spin between 100 and

500 RPM when the vehicle is at idle. This is due to

a controlled minimum oil flow requirement through

the fan drive motor.



В двух словах: зависит от темп. движка, темп трансмиссии, темп. батареи, кондиционера. На холостых должен крутиться сос скоростью 100-500 обмин. Да кстати там еще есть фильтр гу жидкости, может забит?

[Akella]

[quote name='415' timestamp='1367184101' post='50622']

Вообще, не переживайте за тухлое вращение карлсона, если мотор нагреется чуть выше 100, вы акуеете с какой скоростью он может крутиться  Со 110-115 охлаждает за секунды и от его рева даж в салоне страшно (таков мой печальный опыт )

[/quote]

почему печальный ?



[quote name='Sergei' timestamp='1367184357' post='50623']

Алекс, скачай мануал, там есть описние системы, довольно подробное.. или бабахни вот это гугл-транслейтом:



OPERATION

The hydraulic radiator cooling fan used on the

Grand Cherokee with the 4.7L engine replaces both

t.....



В двух словах: зависит от темп. движка, темп трансмиссии, темп. батареи, кондиционера. На холостых должен крутиться сос скоростью 100-500 обмин. Да кстати там еще есть фильтр гу жидкости, может забит?

[/quote]

фильтр гур ?!..... вротмненоги..трындец !

это на чем же мы ездим ?.... звездолет какой-то епт....

уже даже боюсь спрашивать где ентот фильтр стоит...

[Sergei]

На счет фильтра я ошибся - у 4.7 есть, у нас нет.



В общем, тебе надо проверить сосотояние соленоидов. Есть официальный тест, их можно с компа включить, ну или наверное просто путем подачи напряжения. позже поищу электросхему. Думаю в основном дело либо в них либо в рэле если таковое есть вообще.