Отчет о походе на официальное СТО Jeep (Скрыганова 6)

Tintoretto · 10.04.2015, 19:44

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]СТО на Скрыганова 6 н[/size][/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]аходится в черном списке. Я это знал. До этого обращался к ним 1 раз в июле 2014 по замене задней левой полуоси и подшипника. (Обращался к ним с 2 пунктами: стук при повороте сзади слева и контрольный осмотр всей подвески с тормозной системой). [/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]В принципе ничего плохого сказать не могу, все сделали, обнаружили проблемы во время диагностики, ничего не чинили, не меняли, поставили страшный красный штамп "автомобиль имеет дефекты, угрожающие безопасности движения!":[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]

[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]

[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]В сентябре умерла АКПП, капремонт делал у Дмитрия Казака. Все содержимое заменили, залили специальное масло,через тысячу приехал на замену на нормальное масло, с тех пор проблем не было, машина ехала как ласточка! Дима дал гарантию пол года. [/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]В марте на СТО на Западная 2 менял сайлентблоки и заодно попросил диагностику подвески сделать. Никаких бумаг не было, сказали на словах, что все в порядке (диагностика 150 тысяч).Странно, или официалы напридумывали, или на Западной 2 не увидели некоторых проблем.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]4 апреля внезапно во времяпарковки я услышал посторонний гул где-то субъективно сзади под днищем снебольшой вибрацией на низкой скорости. Начал исследовать в разных режимах иобнаружил следующую закономерность:[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]гул и вибрация появляются только при нажатой педали газа при движении вперед на небольшой скорости. Отпускаешь газ - гул прекращается, добавляешь газ и набираешь скорость - гул и вибрация прекращается. [/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Нужно было уже делать плановое ТО по замене фильтров и масел и я поехал к официалам после выходных (6 апреля). Заказал ТО, диагностику тормозной системы и пожаловался на описанную мною проблему, которую с моих слов записали в заявку-заказ как "контрольный осмотр ходовой - гул сзади на низкой скорости (усиление гула при повороте налево), биение и скрежет при движении задним ходом на маленькой скорости". (последнее - это колодки ручника,порвалось крепление, я об этом знал, но ручник все равно хоть и слабо, но держал на склоне).[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Внутри приемной все лица новые, только один пожилой мужик знакомый, который Джипами не занимается. Разговорился с приемщиком Андреем, он сказал, что поменялась с тех пор команда приемщиков и механиков.[/size][/font][font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Я его очень попросил контролировать статью расходов, мой бюджет был $500-600 долларов, не более. Если ремонт моей проблемы будет дороже - не делать и ограничиться только диагностикой![/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Отдал залог 1 млн и уехал. Андрей позвонил спустя пару часов и начал перечислять обнаруженные проблемы:[/size][/font]

[list=1]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]суппорт 1шт под замену,подшипник правый и сальник под замену, гудение наверняка из-за них.[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]недостаточный уровень масла в АКПП - на щупе нет, пробка в поддоне в масле - возможна утечка. примерно нужно 2 литра долить.[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Пробка поддона резьба сбита, токарь выточит новую, рассверлит отверстие и наметит новую резьбу.[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Ремкомплект стояночного тормоза.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Вместе со всем и с работой стоимость - $370.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Я дал согласие. НО наследующий день другая смена, другой приемщик по имени Паша звонит и продолжает:[/size][/font]

[list=1]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]подшипники по регламенту меняются парой,[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]второй суппорт тоже под замену, проблемы с демонтажем +$20 за работу к стоимости каждого[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]замена левого заднего тормозного шланга (только оригиналы)[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]еще нужно 1 литр масла в АКПП[/size][/font]
[font="Arial, sans-serif"][size="2"]обнаружен небольшой люфт полуосей, рекомендуется разбор редуктора и замена 4 подшипников, сальников и замена масла в редукторе + замена сальника хвостовика. Якобы причина гула может быть не в подшипниках, а в редукторе. Цена работы 1.7млн. + запчасти.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Я сразу говорю, что второй подшипник ставили у вас вместе с полуосью, гарантия 10 тысяч или год, прошло пол года и 6 тысяч, меняйте по гарантии. Приемщик говорит, что нельзя, регламент такой, замена парами и гарантия на 1 не распространяется (в старом заказ-наряде и вправду отсутствует позиция подшипника).[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Общая цена ремонта без редукторавозросла до $800. Я говорю, что это на 200 больше, чем у меня есть, нужно отчего-то отказываться. Приемщик убеждает, что отказываться не от чего, все нужно делать.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Ок. даю согласие, 8 апреля звонит этот Паша и говорит, что все победили, машину можно забирать. Я спрашиваю, гул прошел?, он говорит, что да, только МТ резина гудит.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Мне это показалось странным, поскольку я не помню, чтобы моя МТ резина гудела. Приезжаю начинаю тест-драйв.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Разгоняюсь у них во дворике и слышу тот же самый гул что и раньше. Начинаю тормозить - тормозов почти нет! Педаль тормоза почти без сопротивления уходит вниз и уже когда педаль в полу, машина начинает тормозить. Я зову этого Пашу ипоказываю ему проблемы. Он сначала говорит, что тормоз надо прокачать, но когда сам садится за руль то, признает что с тормозом лажа вышла. По гулу говорит, что это вообще вряд ли ходовая, ему кажется, что это мелочевка какая ни будь. [/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Оставляю машину, на следующий день Паша звонит и говорит, что у них на суппорте пыльник закусило и нужно будет день подождать, пока дилер поменяет запчасть по гарантии. [/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Сегодня, 10 апреля Паша уже не работает, работает Андрей, он говорит, что тормоза починили, гул идет от АКПП, он советует обратиться к тому, кто делал ремонт. В ходовой якобы все норм. Я спрашиваю, не проверяли ли они глушитель на предмет вибрации при определенных оборотах, т.к. читал похожую ситуацию на форуме. Чел готовился к замене половины ходовой, оказалось что пустяк. Андрей говорит, что эту версию они проверили.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Я приезжаю забирать машину,мне на этот раз не дают садиться за руль до тех пор, пока не поставлю подпись в доках, что принял тачку. Андрей выезжает сам и демонстрирует резкость тормозов, предупреждает, что тормоза стали "мягче".[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Я расписываюсь и уезжаю. Сразу отмечаю, что тормоза стали не на много лучше, половина хода педали тормоза почти не дает эффекта. на каждом светофоре надо в пол давить. Пока доехал до работы - надоело топить педаль.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"] [/font][font="Arial, sans-serif"][size="2"]Позвонил Андрею - говорит,что нужно поездить 300-500 км и приехать к ним на контрольный осмотр, я не поверил и он сказал приехать вечером, при мне проверят все еще раз.[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]Теперь с дырой в кармане буду искать причину гула дальше. Возможно кому ни будь нужны подшипники? Получается,что они полностью исправны (один из них проехал всего лишь 6 тыс, второй - не знаю.)[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"] Фото заявки:[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]

[/size][/font]

[font="Arial, sans-serif"]Фото документов, которые выдали и чеки, Фамилия механика все тот же Веревкин С.С.[/font]

[font="Arial, sans-serif"][size="2"]

[/size][/font]

Tintoretto · 10.04.2015, 23:50

Продолжение истории!

привез машину после работы к ним, меня впустили в цех и появилась возможность увидеть что и как, поговорить с мастерами.

Внутри около 5 мастеров и пара менеджеров. К моей тачке позвали некого мастера, который ее делал и выяснилось, что это не не Веревкин С. С., но на прямой вопрос менеджеру, тот заверил, что Веревкин С.С. тоже смотрел.

Когда я оказался внутри и сам стал рассказывать что к чему, мастер начал думать и предполагать что может быть. он сам все делал и завоздушивания быть не может, его вердикт - остается главный тормозной цилиндр. До моего появления у него видимо, мыслей, что тормоза нужно проверить не возникло. Менеджер спрашивает у Веревкина, который в это время занят другой тачкой, тот припоминает похожую ситуацию, когда клиенту заменили главный тормозной цилиндр (месяц шел оригинал из америки) и все равно тормоза не появились. Оказалось, что завоздушилась система АБС и только подключив к компу это можно было поправить. Мастер, который делал мне тормоза даже не знает где это и как проверить. Электрик будет только завтра, поэтому вернулись к вопросу гула в АКПП.

Померяли щупом уровень масла в АКПП (пока ехал, проехал как раз около 15 км и машина была разогрета - но щуп сухой.

WTF?

Доливают 1 литр масла, заводим, я дергаю некоторое время PRND с паузой между ними, мастер меряет - щуп все равно сухой...

Находят еще банку с 1 литром ATF+4, заливают, я дергаю PRND, замер - щуп сухой...

Мастера начинают скрести по сусекам находят еще 2 банки по пол литра и заливают, снова PRND и замер - щуп сухой как между ног у девственницы....

Поднимают на подъемнике, обследуют - утечек нет.

Выезжаем за территорию, я катаюсь, заставляя машину прогреться еще раз, заезжаем, меряем, кончик щупа в масле. Однако масла больше нет. Мастер задает вопрос: А какая машина и объем двигателя?

Т.е. с Джипами он вообще не работает и не знает что Черокки и Либерти одно и тоже. Смотрит базу данных, там сказано, что в АКПП помещается 4,75л масла. При мне только было залито 3 литра. Т.е. я что, получается совсем без масла катался? А как же еще 3 литра, которые туда залили вчера? В беседе между приемщиком и мастером выясняется, что масло лил вообще другой какой-то новенький и он наверняка лил на холодную машину и не делал при этом переключений PRND, в результате чего ему на щупе показало, что масло в норме. Пустых бутылок не осталось (хотя должны были отдать мне).

После ремонта АКПП я проехал 4-5 тысяч... без масла???

4aka · 11.04.2015, 01:18

Да уж ... И вроди как не первое апреля...

bullka · 11.04.2015, 08:20

Всегда, когда уезжал оттуда, было ощущение, что меня нае...ли. Уж года 3 туда не езжу...

Sergei · 11.04.2015, 08:46

По коробке надо было с Димой решать. Обычно за ним косяков не водится, никто не жаловался из наших.

По остальному какое то все мутное со стороын офицалов.

Гудеть может скорее диференциалы чем коробка, тем более как ты говоришь при смене нагрузки.

bullka · 11.04.2015, 08:54

И кстати, не знаю, как сейчас, но 3 года назад не были они никакими официалами. Просто, типа, специализировались, в частности, на джипах. Может сейчас что-нибудь изменилось... На официальный сервис люди ездят в Литву или Польшу.

stas · 11.04.2015, 09:24

Лохотрон середины девяностых......... если бы что то подобное случилось у частника в гараже, его бы давно четвертовали или "прчинное" место в тиски зажали, вороток тисков выкинули, в руки дали ножовку и подожгли гараж.............

Tintoretto · 11.04.2015, 11:08

[quote name='Sergei' timestamp='1428731168' post='79334']

По коробке надо было с Димой решать. Обычно за ним косяков не водится, никто не жаловался из наших.

По остальному какое то все мутное со стороын офицалов.

Гудеть может скорее диференциалы чем коробка, тем более как ты говоришь при смене нагрузки.

[/quote]

О том, что это может быть коробка стало только сейчас известно. Буду к нему обращаться. Может и диференциалы, но масла в коробке-то небыло! Вчера обратил внимание, что наиболее четно слышен гул при наборе скорости в районе 1200 оборотов. Наверное как раз там происходит переключение на 2 передачу.

DUC · 11.04.2015, 18:30

[quote name='Tintoretto' timestamp='1428739731' post='79337']

О том, что это может быть коробка стало только сейчас известно. Буду к нему обращаться. Может и диференциалы, но масла в коробке-то небыло! Вчера обратил внимание, что наиболее четно слышен гул при наборе скорости в районе 1200 оборотов. Наверное как раз там происходит переключение на 2 передачу.

[/quote]

Дружище подьедь в понедельник найдём твоего гудуна... Денег за диагностику со своих клубней не берем, больно смотреть на твои мытарства... 8 из 10 джипцов приходят к нам в ремонт с фирменных жыповских сто. Особенно после ремонта мостов, хз что с этим делать... Подавайте в суд что-ли...

A18__ · 11.04.2015, 19:08

Жостка... Мост гудит , у редуктора "месячные" , но поеду только к Duk , деньжат только подсолю .....Ну их , ентих СТО фирмовых .....

Tintoretto · 11.04.2015, 23:52

Ребята, сегодня весь день (с часу до 10 вечера) провел у них в цеху вместе с мастерами и вот продолжение истории!

Сначала я утром позвонил Диме и рассказал про все. Дима, когда узнал, что в АКПП залили уже 6 литров масла "выпал в осадок" и сказал, что такого быть не может. Даже если бы у меня не хватало 3 литров, я бы просто не смог приехать на СТО. Есть 3 варианта утечки масла: поддон, сальник между коробкой и раздаткой, и в системе охлаждения масла (за точность слов не ручаюсь). Если бы тек поддон, то была бы лужа. Наиболее вероятно, что течь в системе охлаждения, потому что она начинает работать только при включенном двигателе, т.е. на ходу все вытекшее масло заливает радиатор и размазывается по днищу, никаких луж на асфальте не будет. Еще масло могло убежать в расширительный бачок, но просто так без следов 6 литров масла исчезнуть не могут!!! Дима пообещал приехать на Скрыганова и посмотреть сам.

Я приехал мы начали тщательнее искать утечки, в расширительном бачке все в норме, а вот место крепление штуцеров с радиатором все в черном слое сажи, а соединение чистенькое. Вокруг виднеются капельки красного масла ATF+4. Казалось, что теперь все ясно, диагноз почти готов и созрел план:

[list=1]

[size="2"]очистка места соединения от слоя грязи и масла и обезжиривание, сушка;[/size]
[size="2"]заправка дополнительно маслом до уровня;[/size]
[size="2"]контрольный заезд с последующей проверкой места соединения штуцера на предмет новых утечек;[/size]

Но этому плану не суждено было выполниться, поскольку на этапе выполнения п2 приехал Дима... Как раз залили еще 0.8 литров масла, а щуп все еще сухой!!!

Дима заходит, вынимает щуп и говорит ... [size="2"]а что это за щуп такой коротенький??? Щуп от либертоса должен быть раза в 2 длиннее!!! [/size]

То, что начинается дальше, лучше было бы записать на видео и показывать, Дима сразу все понял в чем проблема и какие теперь будут последствия и принялся учить уму разуму местных мастеров. Самое главное, это то, что если туда и вправду залили 6.8 литра масла, то плоский масляный фильтр в поддоне наверняка уже умер, такой объем масла его просто раздавил...

Начались концептуальные споры на счет профессионализма мастеров, которые заливая литр за литром масло не способны даже догадаться, что чисто физически этот короткий щуп не способен дотянуться до коробки, не говоря уже о том, чтобы иметь в своей мастерской свои универсальные щупы (как это есть у Димы в его мастерской), поскольку доверять нельзя. Клиент приехал на СТО с лицензией по замене масел и он мог приехать вообще без щупа (утерян) и он рассчитывает на профессионализм механика...

Делать нечего, вскрыли поддон, поставили тазик и оттуда вылилось пол тазика масла, можно заправить 2 либертоса! Сняли поддон, как и говорил Дима - фильтр раздавлен...

Пришел директор данного заведения разбираться что произошло. Сразу все представители менеджерского состава попытались снять с себя ответственность, якобы виноват щуп, а не они. Директор потребовал у приемщика заявку, где я рукописно заполнял пункты на обслуживание, в надежде, что там будет написано, что я сам просил заменить масло в АКПП иди сделать полное ТО по замене всех масел. Но увы, там было написано, замена масла и фильтров в ДВС. Он позвонил при мне приемщику, чья смена была при первом обращении, он подтвердил, что я не просил ТО АКПП, даже более того, я наоборот сказал, что АКПП смотреть не надо, там все в идеале - капремонт несколько тысяч км назад был. Следовательно мастер, позвонивший и заливший масло сам виноват, когда полез смотреть то, о чем его не просили.

Короче директору, после некоторых споров пришлось срочно заказать новый фильтр и установить за свой счет! Вроде бы приемщиков и мастера вызывали на ковер

Если бы видели эту картину! Я немедленно превратился в ВИП-клиента. Над машиной трудится сразу 4 человека, директор лично следит за всем процессом, мастера повторно все перепроверяют, ищут возможный источник гула, предлагают версии. Обнаруживают вздутие тормозных шлангов на передних колесах, заклинившую внутреннюю колодку с неравномерным износом, словом все то, что они должны были обнаружить в штатном режиме при КО тормозной системы. Однако комплекта колодок не нашлось, так что теперь машина осталась стоять до понедельника. За масло вернули деньги.

Вероятно нашлась и причина гула. Когда мастер с директором все осмотрел и высказал свое мнение по поводу каждого узла подвески и ходовой, где возможен гул, я спросил, а может ли быть гул в глушителе? Возможно при определенных оборотах возникает резонанс.

Пошатали глушак, вроде не звенит ничего, но у него довольно приличный ход, и директор сам заметил, что в одном месте глушак близко проходит около днища. Попробовали пошатать, действительно он может его касаться.

Я надеюсь что действительно проблема именно в этом.

P.S. Долго разговаривал с директором обо всем. Передал в деталях всю историю. Рассказал свое видение проблемы СТО, откровенно никакую диагностику на оте*ись, испорченный телефон между приемщиком и механиком, отсутствие качественных испытаний перед тем, как отдавать машину. Директор работает там только с декабря и производит вид интеллегентного человека, по его словам он собирается сделать из этого СТО образцовое, заказывают новое самое современное оборудование, тормозные стенды, 3D развал схождение, которых нигде в стране нет. Сидел со всеми до 10 вечера, когда я уходил, принес извинения...

Дима Казак рулит! Посмотрел на стоянку на территории и определил, что из всех машин только одна может теоретически иметь совместимый щуп, при условии что в данном джипе двигло 4 литра... но не повезло, оказалось 3.1. Пришлось заливать масло без щупа по инструкции - 6 литров.

Tintoretto · 11.04.2015, 23:53

[quote name='DUC' timestamp='1428766210' post='79339']

Дружище подьедь в понедельник найдём твоего гудуна... Денег за диагностику со своих клубней не берем, больно смотреть на твои мытарства... 8 из 10 джипцов приходят к нам в ремонт с фирменных жыповских сто. Особенно после ремонта мостов, хз что с этим делать... Подавайте в суд что-ли...

[/quote]

Спасибо, друг! Я обязательно подъеду, если проблема с гулом останется, но сначала к Диме, нужно после манипуляций с коробкой вывести масло точно на уровень.

Sergei · 12.04.2015, 08:07

[quote name='Tintoretto' timestamp='1428739731' post='79337']

О том, что это может быть коробка стало только сейчас известно. Буду к нему обращаться. Может и диференциалы, но масла в коробке-то небыло! Вчера обратил внимание, что наиболее четно слышен гул при наборе скорости в районе 1200 оборотов. Наверное как раз там происходит переключение на 2 передачу.

[/quote]

коробка не будет правельно работать если в ней недостаточный уровень. Те а сначала выпадет в аварию а потом вообще перестанет включать передачи. Теперь тебе наверное надо опять к Козаку ехать, хрен знает чего тебе эти криворукие намеряли.

По мосту (я думаю именно он гудит) однозначно к duc.

Не прочитал верхний пост

в общем рад что все более ли менее обошлось.

Van777 · 12.04.2015, 19:39

Вот просто слов нет!!! Это было мое самое первое СТО после покупки Коммандера. Я туда заехал поменять эл. разьем на коробке (болезнь АКПП мерседес), ну и заодно проверить уровень масла. В то время еще даже этого форума не было.

Ну и результат:

1 - коннектор не поменяли (старый не смогли открутить), ну да ладно, купил у них, поменял сам, спокойно в гараже.

2 - померить уровень жидкости в АКПП. Мастер с умным видом взял длинный щуп и сделал замер (авто никто не заводил, температуру не мерил, рычаг не трогал), осмотрев щуп выдал фразу - МАСЛО ЕСТЬ !!!

Я ее до сих пор вспоминаю как анекдот. Ну как бы я и не сомневался что оно там есть! Меня, собственно, уровень интересовал этого масла. Так как сопливило по разьему, и сколько его там вытекло никому не известно. Ну да ладно, утешили!

С тех пор я понял только одну истину - хочешь сделать что то хорошо и правильно, делай это сам.

Николаич · 12.04.2015, 20:42

Да уж, намаялся человек.Я думаю,если бы обратился в Стиклево или Колядичи, то давно забыл бы про свои проблемы.