JEEP-CLUB.BY

Всем доброго времени суток. Ситуация такова, что на не полностью прогретом двигателе машина начинает трогаться очень тяжело, а иногда если плавно чуть начинаешь давить на газ - поднимаются обороты до 2 тыс и АКПП начинает часто переключаться на следующую передачу. Это так ведет себя непрогретая коробка или это у меня паталогия???????? Самодиагностика ошибок не показала, чек не загорался. Вообщем в конце концов решил спросить вашего мнения уважаемые. Авто с АКПП у меня первый, машину не насилую - обычно погреваю минут 10-15 и потом до 1500 потихоньку начинаю двигаться как минимум несколько кварталов пока движка не нагреется. Вот сегодня вечером завел машину, пока покурил, снег счистил, пока жена вышла.... вообщем движка прогрелась градусов до 50-60. Тронулся нормально (мне сразу выезжать налево со второстепенной). Пропускаю машину, выкатываюсь на перекресток, пропускаю пешеходов начинаю плавно газовать - машина чуть движется (как будто за собой камаз груженый тяну)... Я больше газу ( с перекрестка же нужно убираться) - обороты поднимаюся совсем не линейно движению))) и коробка начинает включать передачи одну за одной, вообщем не еду а дергаюсь. Потом покатавшись все становится на свои места. Коробка четко все отрабатывает... У кого не спрошу, говорят, не прогретая коробка... Хотя у младшего на 210 мерсе такого не замечал. Завел покурил и поехал, никаких частых переключений. Вот и решил спросить вашего мнения. Нормально это или нужно насторожиться??? Может я мало прогреваю машину, может как то по другому нужно это делать или вообще греть до рабочей температуры...  ПОдскажите....

Я АКПП прогреваю как и движок - пока чистишь и т.д., вкл "D" и на ручничек... Масло гоняет, коробас греется...

Может "N" и ручник? Я тоже так прогреваю. Но читал, что лучше прогревать в движении на небольшой скорости, метров 400-500. Не знаю, правда или нет.

Никаких мудрых прогревов на автомате не надо. Завел, почистил снег (5-10 мин), погонял селектор в разные положения пару тройку раз и езжай неспешно. Причем все это в морозы до -15-20.Коробка должна отрабатывать переключения четко. На мой взгляд прогрев на  D с ручником - излишество, хотя прогрев, конечно, более эфективный. В данном случае это патология, насторожись.

[quote name='Joker' timestamp='1326692794' post='24155']

Завел, почистил снег (5-10 мин), погонял селектор в разные положения пару тройку раз и езжай неспешно.

[/quote]

все верно! сам так и делаю

У меня на холодную (ну когда совсем некогда греть) наоботрот тупит  ( на высшую прередачу пререключается несколько поздней обычного). Впринципе, движения в натяг по двору и удачное ожидание на светофоре все приводят в норму.

Во во и у меня если плохо прогрел немного опаздывает, а потом в норму приходит. Хотя у кореша намного плавнее переключается чем у меня.

D и на ручник... ой. По моему это черезчур слишком. Достаточно на тормоз и в разыне положения потыркать, да и то в морозы.

Согласен с Сергеем, грею коробку с влючонным D а мордашкой упираюсь в бордюр и ручничок чтоб не убежала рекомендовали на сто где и ремонтировал коробку, а еще на всякий який проверь маслице в ней ну и если неуверен в фильтре тож замени лишним не будет.

[quote name='deniskakapriska' timestamp='1326718326' post='24194']

рекомендовали на сто где и ремонтировал коробку

[/quote]

Именно так и рекомендовали.  Ремонтировался у Димы Казака. А на АКПП стоит отдельный радиатор, она из системы охлаждения двигателя не охлаждается и не греется...

[quote name='deniskakapriska' timestamp='1326718326' post='24194']

а еще на всякий який проверь маслице в ней ну и если неуверен в фильтре тож замени лишним не будет.

[/quote]

...вот маслице посмотреть в коробке не помешает. Самому внутренний голос просит это сделать)))))) Хотя в апреле 11 года менял масло и охлаждайку. Точнее оставлял машину и его меняли. Но в любом случае нос всунуть надо)))

...Завтра с утра попробую погреть коробку  на "D". Я так понял при прогреве включаю "ДРАЙВ" и некоторое время удерживаю (и как долго?) на тормозе, ну или на ручнике, потом выключаю. И так пару тройку раз???! Просто сейчас прогреваю машину не клацая селектором вплоть до начала движения. Сегодня с утра пока отшкреб от льда нагрел движку градусов до 75, (минут 15-20 точно, печка почти успела салон прогреть). Тронулся  - вроде все нормально, чувствуется конечно, что машина туговата, но никаких частых переключений. Вторая, третья - все хорошо отрабатывает. Через пару минут езды чувствую, что машинка прогрелась и можно потихоньку подкидывать под хвост))), но с нежностью)). Может просто на одних холостых за 5-10 минут вообще коробка не то что прогреться, а чуть нагреться не успевает, поэтому и встает мне в оппозицию))!!?? Завтра с утра погоняю селектор и потом отпишусь....

Не знаю ничего не грею,просто поклацал с утра в разные режимы,минуту поработала чтоб масло по движке разбежалась и в путь . но не более 60 км\ч и без резких нагрузок температура стала градусов 70(потом становица конечно 85,но до 70-ти спорт режим) в обычный режим езды....и всё,чють туговато сначало едит но не очень сильно чтоб обращал на это внимание,как бы машина в спорт режиме обороты чють повыше при переключении,и буквально 5-7 мин езды.....и всё пргретая машина......это когда термостат поменял.а до этого от 10-до15 минут езды,и всё в нормальном режиме тепература 50 градусов без термостата выше не поднималась....

А вообще есть шанс того, если в коробке поменять масла, фильтра, то она станет мягче работать? А то может старый владелец забыл про нее. Хотя на щуп смотрю вроде чистое.

Уровень проверь масла,  да и тип залитого масла у хозяина неплохо бы спросить. Очень похоже,  что просто не хватает давления.

Попробую. Доберусь до Минска к ребятам там посмотрим.

Так уровень масла проверял или нет? Если не ошибаюсь меряется на прогретой коробке в положении "N".

Да проверял но на холодную. Проверю завтра на горячую отпишу.

Проверил на горячую. Масло чистое и в норме.

Автор, коробка 722.6хх ? Если да,  то так быть не должно.  правильно написали про сына на 210-м. Если у него мерс 2000-2001г.в., то коробка у него именно 722,6хх как и у вас походу.

Из своего опыта владения мерсами скажу что данная коробка очень чувсвительна к ПРАВИЛЬНОМУ уровню масла. Правильный уровень масла выставляется ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ КОМПА!!!! Т.е. для правильного уровня коробку нужно прогреть до 80гр. ИМЕННО КОРОБКУ, а не мотор. Из своего опыта скажу, что свою коробку осенью катал 15 мин тапку в пол для того чтобы прогреть. Потом подключали комп и когда в положении "D" и  "R" температрура была 80-83гр производилась окончательная доливка. Внимание!!! В положжении селектора АКПП "Р" и "N" температура была порядка 65-70гр. Т.е для ПРАВИЛЬНОГО выставления уровня масла в этой АКПП ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен комп и соответствующая прога. Это в случае с мерсами. А так как коробка у вас от мерса, то все вышеперечисленное относится и к вам.

Очень часто рывки в коробасе (как у вас) - следствие неверновыставленного уровня масла, что влечет  со временем к ВЫХОДУ из СТРОЯ АКПП. Масло для коробки 722.6хх должно быть малинового цвета (новое оригинал), маркировка (допуск) 236.14.

У меня на мерине ничего не дергается даже в эти морозы. Авто не прогреваю, т.к. 3.2 Cdi невозможно прогреть на холостом.



Для общей эрудиции владельцев Жыпов 2.7Crd с моторами и  АКПП от мерседес (вроде как) очень будет полезна данная тема. Со спецами  (координаты и номера тел.) я могу помочь если что.



Изучайте: http://www.mercedes-club.by/forums/viewtopic.php?f=34&t=513

[quote name='Maxs' timestamp='1329143965' post='26094']

 Со спецами  (координаты и номера тел.) я могу помочь если что.



[/quote]

А у нас есть специалист... (нет, не так)  СПЕЦИАЛИСТ по коробкам и имя ему Казак Дмитрий  Во какой спец! И очень замечательный человек

[quote name='415' timestamp='1329146600' post='26098']

А у нас есть специалист... (нет, не так)  СПЕЦИАЛИСТ по коробкам и имя ему Казак Дмитрий  Во какой спец! И очень замечательный человек

[/quote]

Я только рад.  

Информации никогда не бывает много. Особенно если она полезна.

Согласен! А я просто пропиарил еще раз хорошего человечка И пофиг, что реклама и пофиг, что забанят - он того стоит

Просто владельцам мерсокоробок эта инфа будет очень полезна. Т.к. можно элементарно загубить АКПП за 2-3 месяца при таких симптомах как у автора темы. У нас в клубе были такие экономисты... потом коробасы в ремонт и попадалово на $...

У автора темы уже прогрессирующая стадия. Дальше - хуже и дороже.....

[quote name='Maxs' timestamp='1329224377' post='26225']

Просто владельцам мерсокоробок эта инфа будет очень полезна. Т.к. можно элементарно загубить АКПП за 2-3 месяца при таких симптомах как у автора темы. У нас в клубе были такие экономисты... потом коробасы в ремонт и попадалово на $...

У автора темы уже прогрессирующая стадия. Дальше - хуже и дороже.....

[/quote]

.... за год эксплуатации коробка так стала себя вести только в морозы  и только на не прогретой машине (той зимы я не застал, поэтому сравнить с прошлым холодным сезоном не  могу). По той весне и по лету такого не наблюдалось. Может я просто сразу кипишнул с "переключениями". Если машина не прогрета, коробка подтупливает  и переключается чуть позже. Обороты поднимаются до 2 тыс., машине тяжеловато, но она еще не переключилась и я начинаю кипишить (чтоб не нагружать коробку))) на холодную) перестаю жать на газ. Получается дерганье, ане переключение на следующую передачу. Это мне младший сегодня говорит - что ты ее душишь, дай ей нормально переключиться)). Ну а если, например заранее завел  и движка хорошо прогрелась - вопросов в принципе никаких. Коробка четко отрабатывает все передачи. Без толканий и рывков. Вот завтра попробую с утра чуть погреть и нормально поехать. Потом отпишусь. А в уровень масло полюбому хочу нос всунуть. Мне его меняли по весне, но я не присутствовал и понятия не имею что и как. Единственное сейчас хочу найти мастера, чтоб действительно толково померял уровень и взглянул на масло....

[quote name='Halura' timestamp='1329245152' post='26250']

.... за год эксплуатации коробка так стала себя вести только в морозы  и только на не прогретой машине (той зимы я не застал, поэтому сравнить с прошлым холодным сезоном не  могу). По той весне и по лету такого не наблюдалось. Может я просто сразу кипишнул с "переключениями". Если машина не прогрета, коробка подтупливает  и переключается чуть позже. Обороты поднимаются до 2 тыс., машине тяжеловато, но она еще не переключилась и я начинаю кипишить (чтоб не нагружать коробку))) на холодную) перестаю жать на газ. Получается дерганье, ане переключение на следующую передачу. Это мне младший сегодня говорит - что ты ее душишь, дай ей нормально переключиться)). Ну а если, например заранее завел  и движка хорошо прогрелась - вопросов в принципе никаких. Коробка четко отрабатывает все передачи. Без толканий и рывков. Вот завтра попробую с утра чуть погреть и нормально поехать. Потом отпишусь. А в уровень масло полюбому хочу нос всунуть. Мне его меняли по весне, но я не присутствовал и понятия не имею что и как. Единственное сейчас хочу найти мастера, чтоб действительно толково померял уровень и взглянул на масло....

[/quote]

Дай бог чтобы все хорошо было. Поверьте, у меня АКПП 722.626 и у меня нет рывков (ощутимых) даже на непрогретой машине.



"иногда если плавно чуть начинаешь давить на газ - поднимаются обороты до 2 тыс и АКПП начинает часто переключаться на следующую передачу."  и "Я больше газу ( с перекрестка же нужно убираться) - обороты поднимаюся совсем не линейно движению))) и коробка начинает включать передачи одну за одной, вообщем не еду а дергаюсь." - ВАШИ СЛОВА.  ТАК БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!



В своей АКПП я лично за неделю 3 РАЗА подъезжал к мерсовским спецам для правильного выставления уровня масла. Через 3 дня после замены мне было долито около 200гр, а еще через 4 дня - около 150гр. Пропали даже малейшие тычки АКПП.

Почитайте тему в моем посте. Будет вам полезна при выборе ПРАВИЛЬНЫХ ПОДХОДОВ К ЗАМЕНЕ МАСЛА В АКПП 722.6хх.

[quote name='Maxs' timestamp='1329143965' post='26094']

Автор, коробка 722.6хх ? Если да,  то так быть не должно.  правильно написали про сына на 210-м. Если у него мерс 2000-2001г.в., то коробка у него именно 722,6хх как и у вас походу.

Из своего опыта владения мерсами скажу что данная коробка очень чувсвительна к ПРАВИЛЬНОМУ уровню масла. Правильный уровень масла выставляется ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ КОМПА!!!! Т.е. для правильного уровня коробку нужно прогреть до 80гр. ИМЕННО КОРОБКУ, а не мотор. Из своего опыта скажу, что свою коробку осенью катал 15 мин тапку в пол для того чтобы прогреть. Потом подключали комп и когда в положении "D" и  "R" температрура была 80-83гр производилась окончательная доливка. Внимание!!! В положжении селектора АКПП "Р" и "N" температура была порядка 65-70гр. Т.е для ПРАВИЛЬНОГО выставления уровня масла в этой АКПП ОБЯЗАТЕЛЬНО нужен комп и соответствующая прога. Это в случае с мерсами. А так как коробка у вас от мерса, то все вышеперечисленное относится и к вам.

Очень часто рывки в коробасе (как у вас) - следствие неверновыставленного уровня масла, что влечет  со временем к ВЫХОДУ из СТРОЯ АКПП. Масло для коробки 722.6хх должно быть малинового цвета (новое оригинал), маркировка (допуск) 236.14.

У меня на мерине ничего не дергается даже в эти морозы. Авто не прогреваю, т.к. 3.2 Cdi невозможно прогреть на холостом.



Для общей эрудиции владельцев Жыпов 2.7Crd с моторами и  АКПП от мерседес (вроде как) очень будет полезна данная тема. Со спецами  (координаты и номера тел.) я могу помочь если что.



Изучайте: http://www.mercedes-club.by/forums/viewtopic.php?f=34&t=513

[/quote]



1. В АКП 722.6 нет датчика уровня масла и комп с прогой тут не поможет.

2. Ты грел 15 мин. АКП с тапкой в полу,а потом проверял уровень масла. А теперь допусти, что у тебя небыло уровня (это называется уложи каробку за 15 мин., или кто быстрее)

3. Уровень  масла в .6 ваводится щупом, где есть 2-е метки, гор. и хол.

[quote name='Kazak' timestamp='1329315030' post='26293']

1. В АКП 722.6 нет датчика уровня масла и комп с прогой тут не поможет.

2. Ты грел 15 мин. АКП с тапкой в полу,а потом проверял уровень масла. А теперь допусти, что у тебя небыло уровня (это называется уложи каробку за 15 мин., или кто быстрее)

3. Уровень  масла в .6 ваводится щупом, где есть 2-е метки, гор. и хол.

[/quote]



По п.1: комп с прогой нужен для того чтобы узнать правильную температуру масла в коробке в режиме "D" и "R". В других режимах температура совершенно другая. В спец программе для MB именно так указано.  В этих коробках даже щупа нет, если что..., а про датчик я вообще молчу...

По п.2: По регламенту и сервисным документам MB изначально нужно залить масло до середины уровня (6-6.5 литров в среднем)  и прогреть ее до Т=80гр. Все это указано в сервисных документах, спец программе и для личного успокоения было сверено с документами на "Энергии", где у меня работает лучший друг в отделе запчастей.  За 15 мин коробку не уложить. Тапка в пол - образное выражение.  Прогреть мотор и АКПП на авто 3.2CDI очень сложно.

По п.3: про щуп написал в ответе на п.1. "Горячее" и "холодное" провяряется тольк опри помощи компа со спец прогой.



Резюме: После приобретения мной Джипа ни В КОЕМ СЛУЧАЕ вам его не отдам на замену масла и ТО.  

Вы некомпетентны в вопросе с АКПП 722.6хх от мерседес.  Я не пытаюсь выставить вас дураком. Мне это не нужно и вам тоже. Если уж вы меняете масло в коробках от мерседес, то вам все же нужно лучше изучить данную тематику и пообщаться с умными людьми в этой сфере. Джип не мерседес. В мерседесах замена масла происходит иначе.

Владельцам Жыпов с моторами 2.7 стоит задуматься.

Если интересно, то дам телефон для общения с нашим спецом. У человека светлая голова и золотые руки. Проверено.

Если кого обидел - звиняйте.

Утром первые 800-900 не втапливаю по тиху. и всё .