JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Технические вопросы (все модели) => Тема начата: Freebooter от 10.11.2011, 16:35

Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Freebooter от 10.11.2011, 16:35
Уже подумываю обменять свой 2.7 дизель на 4.7.

Это еще не 100% решение, но мысль эта приходит все чаще.

Кто что думает по этому поводу? Может уже и желающие есть (напомню - пока в планах)?  



Grand 2.7 crd, 2002 г.в. ( начало эксплуатации 2003).Из Италии. На данный момент порбег 255 000 км. Есть все документы. Сервисная до последнего ( 210 000 км), дальше уже мой пробег. Куча еще какой-то макулатуры.

Вцелом по машине вопросов нету. Все работает как часы ( особенно двигатель).

Из нюансов: небольшой гул переднего моста (подшипник), заслонка печи ( но это буду устранять в ближайшие дни). Больше нюансов нету.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 10.11.2011, 18:55
Да, дизель дорожает. :D
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: bullka от 10.11.2011, 21:17
Неужели стоимость, скажем, 100 км. на 2.7 дизеле больше, чем на 4.7 бензине?

Какой расход у 4.7?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 10.11.2011, 22:03
если учесть обслугу и расходники в совокупности со стоимостью на топливо........ то всё возможно :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: kdimon от 11.11.2011, 08:50
Думаю такой обмен в настоящее время будет актуален. Да и 4,7 - моторчик хороший, думаю даже в плане эксплуатации фору даст дизельному 2,7. У знакомого Доджик Дюранго второго покаления с движком 4,7 - неплохой аппарат, товарищ очень доволен. Моторы думаю будут аналогичные что и на Джипе. Единственный момент это расход топлива, так при нынешних ценах на ГСМ (масла + фильтра) - думаю разницы не будет. Да и по моторесурсу считаю 4,7 намного лучшим вариантом. Не в обиду будет сказано остальным здешним форумчанам обладателям моторов 2,7CRD, но при выборе очередного авто (предыдущий был дизель, и хотелось снова взять дизеля только марки "Джип") почитав на форумах с какими проблемами на данном агрегате сталкиваются джиповоды, от него меня просто отвернуло. Наверное более гиморного на фоне других на джипы производитель не устанавливал.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: vasilich от 11.11.2011, 10:54
[quote name='kdimon' timestamp='1320990610' post='20829']

... Наверное более гиморного на фоне других на джипы производитель не устанавливал.

[/quote]

а все кричат 3.1 авно, не берите.. а дело то было не в бобине!  :lol:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 11.11.2011, 11:08
Наверное более гиморного на фоне других на джипы производитель не устанавливал.

странно, он почти в 2 раза дороже й авто:Liberty KJ 3.7 (V6), имею мнение, что 2,7-лучший движок линейки
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Freebooter от 11.11.2011, 11:29
Не надо отклоняться от темы. Никто не говорил об ущербности 2.7.

Он очень хорошо себя показывает.

Тема о другом: обмен 2.7 дизель на 4.7 бензин.



Василич, кинь временно эту тему вверх, в "Grand Cherokee" например. Там посещаемость повыше. Очень интересно развитие этой темы.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: kdimon от 11.11.2011, 13:46
[quote name='e_doc' timestamp='1320998891' post='20846']

Наверное более гиморного на фоне других на джипы производитель не устанавливал.

странно, он почти в 2 раза дороже й авто:Liberty KJ 3.7 (V6), имею мнение, что 2,7-лучший движок линейки

[/quote]



Да, блин, не хотел никого обидеть, да видно некоторым моё высказывание не очень понравилось :rolleyes: . Повторюсь, что сам я не из личного опыта высказываюсь и сделал такое мнение, а из жалоб и проблем форумчан не только здешнего сайта. Что касается стоимости - вооще не понял :blink:! Что значит дороже и самый лучший в линейке  :good:? Если я не ошибаюсь, то бензиновый и дизельный агрегаты одной линейки автомобилей с похожим объёмом впринципе не могут стоить одинаково. Тем более, если дизельный от Мерседес, а бензиновый от Power Tech. Да, и поповоду лучшего в линейке - может слышали про 5,7 HEMI, я бы это утверждение адресовал ему.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 11.11.2011, 13:54
стоимость отражает качество автомобиля, и на мой взгляд жалоб на бензиновые варианты не меньше
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 11.11.2011, 14:22
Ну раз пошла такая тема, внесу и я своих пять копеек. Двигатели 3.1 а так же 2.5 VM motori, ничем не хуже 2.7 МВ. Просто их значительно меньше, соответственно меньше и спецов по этим моторам. Анализируя все Российские форумы (в свое время рассматривал варианты покупки сам) по данной теме, можно сделать вывод, что проблем хватает и у Мерседеса. Здесь уж как повезет при покупке. Плохой двигатель - убитый двигатель, и не важно кокого производителя. Сам отьездил на Чирокезе 2.5 TD, Алеся теперь катает, и никаких проблем по двигателю нет. Понятно, что бензин будет по проще в обслуживании, да и найти в хорошем состоянии бензиновый двигатель намного легче.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 11.11.2011, 19:16
[quote name='e_doc' timestamp='1321008870' post='20865']

стоимость отражает качество автомобиля, и на мой взгляд жалоб на бензиновые варианты не меньше

[/quote]

То что стоимость отображает качество - далеко не факт...подождём чуть-чуть и бензинки будут дороже..да и судя по продоваемым машинам - 2.7 впереди всех,выбор огромный,а бензинку люди не спешат продавать..нужно учесть и тот факт , что при обьёме 2.7 лошадиных сил почти столько же как например в бензиновом 4.0 ,а это значит ,что машина практически работает на износ, потому как из движика выжали всё что можно ,а стиль вождения на джипе почти у всех "агрессивный"...как результат убитые движики при накатке 200-250 тыс.км....а бензы всё ещё ездют и ездют...плюс постоянный гемор с коробкой.....вообщем согласен - 2.7 - самая геморная из линейки...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 11.11.2011, 19:54
.подождём чуть-чуть и бензинки будут дороже. да конечно :rofl:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 12.11.2011, 00:29
"подождём чуть-чуть и бензинки будут дороже"

С теперешней тенденцией это точно. Скоро будет как в России.

У меня друг на "Рекстоне" с мерсовским мотором 2.7 с криком "Я ж на джыпе!!!!!!!!....." в городе влетел в лужу и хватанул воды. Итог три форсунки. Я когда приехал его "тащить" то лицо у него было как у этого смайлика :blink: :blink: :blink: и бормотал "Ничего не понимаю, я ж на джыпе, а тут пузотерки неспеша проезжают?"
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 12.11.2011, 00:52
ключевое слово "не спеша"!!!



торопиться нада тока при ловле блох :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 12.11.2011, 01:06
Я ему тоже об этом сказал, а потом и показал :D
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 12.11.2011, 06:39
Игорь, по моему разумению я бы свой 4,7 на 2,7 ни в раз бы не менял (без обид). Я не буду говорить про геморность моторов и какой из них в линейке лучший. Считаю, что лучший тот мотор и авто - которое своё. Я уже и поплавать с 4,7 попробовал - итог: без шноркеля нехер лезть (был гидроудар - шатун 1-го цилиндра вдребезги) - ну ничего - друзья из клуба помогли и сделали - ща езжу и всё гуд. Расход - город 17 (резво езжу), трасса 14 (при120-140). И честно скажу - я на бензине ездил, езжу и дальше ездить буду - надёжный и динамичный мотор. Каждому своё.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: SergMinsk от 12.11.2011, 10:32
Расход топлива в настоящий момент в денежном эквиваленте всеравно в 2,7 меньше, чем 4,7, даже учитывая, что ДТ самый дорогой... Расходники (фильтра, масла) приблизительно в одну цену и периодичность замены фактически такая же.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 12.11.2011, 10:50
Так, собственно о чем речь то, сколько я уже на дизелях, еще ниразу на заправке не заправлялся ;). Пускай поднимают еще цену! :D
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 12.11.2011, 10:54
я понял одно: спорить с бензинщиками --себе дороже :D



еще ниразу на заправке не заправлялся          

 а не страшно??? что фуфло подсунут
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Freebooter от 12.11.2011, 12:16
Alex, на 4.7 расход по городу 17 л? Там вроде по паспорту городской цикл - 20.5 л.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 12.11.2011, 13:12
У меня в небольшом городе с учетом постоянного "разгон-торможение" расход где-то 20-22 летом, а зимой в районе 25. Трасса 10-11 до 120 км/ч
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 12.11.2011, 17:40
[quote name='Freebooter' timestamp='1321089378' post='20913']

Alex, на 4.7 расход по городу 17 л? Там вроде по паспорту городской цикл - 20.5 л.

[/quote]



Игорь, значит выкинь нафиг этот паспорт :rofl: Я уже 3 года эксплуатирую свой авто и поверь мне на слово - не в щадящем режиме, расход топлива летом на заднем приводе город в 17 литров на 100 км, зима 19-20 на полном приводе. Так что в паспортные данные я не смотрю, а вот факт есть факт. Хочешь верь или не верь.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 12.11.2011, 17:46
[quote name='Turist' timestamp='1321092762' post='20920']

У меня в небольшом городе с учетом постоянного "разгон-торможение" расход где-то 20-22 летом, а зимой в районе 25. Трасса 10-11 до 120 км/ч

[/quote]



Вова - по трассе 10-11 литров у меня никогда не получалось. Один раз спецом проехал от Минска до Могилёва по правилам - 90-100 км/ч (задолбался, но выдержал) - расход 12,3л.Но дружище честно скажу - ну его нафиг такую езду, как таракан беременный плетёшься. Это мне напомнило езду в Москву, попросили завезти на Хундай Атос - так там больше 90 машина разгоняется только с горки. Так что 120-140 и попёр с расходом 14л на 100.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 12.11.2011, 18:33
Саня у нас с тобой наверное разные системы привода (или как они там называются), у меня полный привод всегда. Я с тобой согласен. Выводил мгновенный расход, ставил на круиз и смотрел. При 100 -  9-10л., при 110 - 10-11, при 120 - 11-12 и т.д., так что наверное все зависит от стиля вождения. Хотя я тоже не езжу как "таракан беременный". :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 12.11.2011, 18:39
Вовка - у тебя раздатка Квадро-драйв, а у меня Селект-трак - в этом и разница, т.к. у меня есть возможность езды только на заднем приводе. А вообще мне наши двигуны очень нравятся. Но блин чую скоро прийдёт аппетит и надо будет чё -нить по мощнее шукать. Что там у нас дальше есть - 5,7 или 6,2 :rofl: :yahoo: :yahoo:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 12.11.2011, 18:47
еще ниразу на заправке не заправлялся          

 а не страшно??? что фуфло подсунут

[/quote]

А вот это исключено, ибо оно сразу с заправки и есть, ток с ценой как то не совсем так. Я заправку сам выбираю. :D
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: SergMinsk от 12.11.2011, 21:03
http://www.abw.by/news/132021/
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 13.11.2011, 22:58
Купи у Немцев бензиновый авто сделай распил ввези как запчасти, потом полная замена передка ещё куча деталей останется мотор коробка и всякая фигня всё на продажу.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 14.11.2011, 02:25
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1321214330' post='20999']

Купи у Немцев бензиновый авто сделай распил ввези как запчасти, потом полнзщая замена передка ещё куча деталей останется мотор коробка и всякая физгня всё на продажу.

[/quote]е

Во !?  Умный.....нам так не жить...!!? :pardon:без обид...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 14.11.2011, 10:27
В каком смысле так не жить ? Всё это сделать реально если такие пошлины на авто. Или у нас руки из жо.. растут? И голова тоже.Вот как раз так должны выкручиваться благодаря умников (тамож. союз) 5 евро см3
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 14.11.2011, 10:38
дрогой Виталий, а когда будешь ставить свое рукотворное авто на учет-помни, что растаможку с тебя снимут сразу
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 14.11.2011, 10:56
Какой учёт ? У человека машина на учёте ,замена двигателя, КПП,раздатки, мостов какой то закон запрещает это делать? А ввозишь ЗАПЧАСТИ машина распиливается на две части по там. кодексу это уже зап часть ,зап части растамаживаются от стоимости а не от объёма двигателя!
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 14.11.2011, 10:59
а вин?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 14.11.2011, 11:00
Вин чего?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 14.11.2011, 11:19
Повторяю третий раз без обид у парня 2.7 хочет 4.7 на СВОЕЙ машине меняет мотор и всё остальное необходимое борохло для этого в гаи не надо, если этот двигатель в производстве стоит на этой модели ,если мотор зохочешь поставить от ТОЙОТА РАФ 4 тогда конечно на первом тех. осмотре проблема но не в ГАИ
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 14.11.2011, 13:30
ок
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DUC от 14.11.2011, 19:03
[quote name='e_doc' timestamp='1320998891' post='20846']

Наверное более гиморного на фоне других на джипы производитель не устанавливал.

странно, он почти в 2 раза дороже й авто:Liberty KJ 3.7 (V6), имею мнение, что 2,7-лучший движок линейки

[/quote]извени ДОК... но 2.7 двигло один сплошной гемор...  дорого и хренова поддается лечению, и от нашей высококачественной диз-барматухи комон-рейлы дохнут как мухи  :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 14.11.2011, 20:13
Весь дизель после покупки сразу в 200 л. бочки и на отстой, минимум месяц. Бочек несколько - идут по кругу. И никогда небыло проблем с качеством топлива. А с хреновым топливом, тут без вопросов - любому двиглу кирдык! :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DUC от 14.11.2011, 22:11
отстаивать дызел как-бы общепринятая практика, но... отстаивается только вода, и мусор. а парафин как-бы никуда не девается... и химический состав дызеля от отстоя тож не меняется. улучшить качество топлива можно только добавлением всяких присадочных вкусняшек, и то, действие этих присадок остается загадкой !  :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 14.11.2011, 22:53
Из присадок только Кастрол TDA, использую с 2006г. на всех своих дизелях практически круглый год. По ходу самая нетральная присадка.

И все верно, страдает двигатель в первую очередь от воды и мусора в топливе. А парафин тож отстаивается, хотя тут и плюс и минус - ТНВД тоже смазка нужна, потому все хорошо,что в меру. Кран в бочке вварен на 7см. выше дна. Пару циклов отстоя и слив бяки. Даже с супер хорошей заправки вы будете сильно удивлены тем, что увидите на дне бочки! ;)
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: bullka от 15.11.2011, 07:28
Я так понимаю бочки стоят где-то дома в гараже. А чем в бочки саляру возишь? Канистрами? Или прям бочками и возишь? :)
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 15.11.2011, 10:10
Канистрами, конечно. Пустые оставляю, полные уважу. ;)
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 15.11.2011, 11:01
Интересные истории бочки,канистры, эксплуатирую Мерседес Бенц Актрос пробег  800000км ! ,Рено Премиум 900000км,Скания  1100000км без ремонта топл.аппаратуры на Белоруской солярке! Что скажите?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 15.11.2011, 11:11
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1321344085' post='21111']

Интересные истории бочки,канистры, эксплуатирую Мерседес Бенц Актрос пробег  800000км ! ,Рено Премиум 900000км,Скания  1100000км без ремонта топл :D .аппаратуры на Белоруской солярке! Что скажите?

[/quote]

А что ты хочешь услышать ? :D

Р.с.тоже никогда не в каких бочках не отстаивал.... :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 15.11.2011, 14:15
Так здесь без вариантов - хранить то по любому нужно где-то, беру сразу минимум 200-500л. А тут и хранение и очистка!

 И соглашусь, наш дизель еще очень даже ничего, по сравнению с Российским. Опыт был заправки под Питером. Но это уже отдельная история.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Black от 15.11.2011, 17:35
Геморно это как-то.Привези ,увези ,перелей .Потрать свое драгоценное время.Да,надо эти бочки и канистры(пахнущие явно не амброзией) где-то хранить.Нет Лучше бензин или бензин с газом.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: SergMinsk от 15.11.2011, 19:03
После разговора с Дюком об установке газового оборудования на дизеля (не поверил, оказывается есть такое) узнал, что подобное делают в Минске, но в основном на грузовики. Расход приблизитель но 50% -50% дизтопливо-газ. Рентабельность не просчитывал, так как не стал звонить и выяснять стоимость установки ГБО.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Black от 15.11.2011, 19:34
До чего дошел прогресс!
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DUC от 15.11.2011, 21:27
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1321344085' post='21111']

Интересные истории бочки,канистры, эксплуатирую Мерседес Бенц Актрос пробег  800000км ! ,Рено Премиум 900000км,Скания  1100000км без ремонта топл.аппаратуры на Белоруской солярке! Что скажите?

[/quote]а расход 25-30 вместо 8-12 ! а обороты двигателя 900 вместо 2000 на 90-100 км/ч, а КПП 12 передач против 5-ти... а размер этой самой топливной аппаратуры ! фарсунки со скании видел ? а отверстия для падачи топлива в них ? сравни с мерсовской 2.7... а топливный фильтр с двух уровневой фильтрацией обьемом 4литра против 400гр в гранде... это тож самое что наручные часы сравнивать с настенными... у мя был мерс 1838, да ему пофигу было что жрать... а на тепловозах дизеля ходят по 3-4 ляма ! и хули ? :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 15.11.2011, 22:25
[quote name='SergMinsk' timestamp='1321373029' post='21142']

После разговора с Дюком об установке газового оборудования на дизеля (не поверил, оказывается есть такое) узнал, что подобное делают в Минске, но в основном на грузовики. Расход приблизитель но 50% -50% дизтопливо-газ. Рентабельность не просчитывал, так как не стал звонить и выяснять стоимость установки ГБО.

[/quote]

Серёга, да, такое есть уже давно, - несколько лет назад у нас на работе всем дизелям ставили! но есть одно "но" - подумай, готов ли ты 2 раза в год перебирать двигло с заменой клапанов, сёдел, шлифовкой головы (или заменой оной), и проверкой КШМ????? ТЕБЕ ОНО НАДА????

даже такая нищая организация как белтрансгаз, и то отказались от этой затеи, хотя лицензия на установку оборудования имеется, впрочем и само ГБО - тоже.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: SergMinsk от 15.11.2011, 23:22
Я приблизительно прикинул свой расход ГСМ, пробег и расходы с установкой ГБО, понял, что это не мой вариант...



Усредненно :  - 63000 брб на 100км - дизтопливо, - 48350 брб на 100км при установке на 2.7crd ГБО (смесь50/50). Экономии менее 15000брб на 100км.



Грубо: ГБО - 1200уе/10320000 брб, т.е. установка ГБО отобъется через 68 800км. Т.е. возврат затраченных средств при пробеге около 20 000км/год  - 3,5 года...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 15.11.2011, 23:47
а ремонт 2 раза в год?

на счёт сёдел и клапанов, - эт я в отношении дизеля погорячился!!!!!



а фсё остальное в силе! - капиталили дизеля с ГБО (ГБУ) как минимум 2 раза.........
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Platon от 16.11.2011, 09:20
Точно знаю что спорить с дизелистами последнее дело, но тоже выскажу за бензин. Машина пахнет приятнее :)
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 16.11.2011, 10:05
[quote name='Platon' timestamp='1321424420' post='21198']

Точно знаю что спорить с дизелистами последнее дело, но тоже выскажу за бензин. Машина пахнет приятнее :)

[/quote]

Ну тут уже, как говориться на вкус и цвет фломастеры разные, особенно если авто исправен и все катализаторы-окислители работают как надо. :D
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DUC от 16.11.2011, 18:46
[quote name='Platon' timestamp='1321424420' post='21198']

Точно знаю что спорить с дизелистами последнее дело, но тоже выскажу за бензин. Машина пахнет приятнее :)

[/quote]+ пиццот !!! дизель гавномотор... всегда вырубал запах и вибрация, но сцуко под водой работает... на этом плюсы закончились...  :pardon:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 17.11.2011, 11:08
Дело не в моторе дизель бензин ,а в марке авто. На БМВ что дизель что бензин хрен отличишь ни шума ни вибрации мощность на один объём почти одинаковая.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Van777 от 17.11.2011, 13:48
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1321517318' post='21257']

Дело не в моторе дизель бензин ,а в марке авто. На БМВ что дизель что бензин хрен отличишь ни шума ни вибрации мощность на один объём почти одинаковая.

[/quote]

А вы на моем CRD попробуйте отличить. Уж точно - ни шума, ни вибрации. На дизельной BMW 525 намного шумнее было! А тут все сразу думают, что бензин. Да и по мощности с той Бэхой не сравнить, этот так пуляет! 220 лошадок и без всяких чипов, хватает за глаза!
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 17.11.2011, 16:29
Я про это и говорю просто БМВ как пример, у Мерса мотор то же тихий только мощей чуть поменьше на тот же объём.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Брестчанин от 18.11.2011, 14:01
Я и хоть и на ДЫЗЕЛЕ, (кстати первая дизельная машина), но уже начинаю смотреть в сторону бензиновой, даже потому что с ней ГЕМОРРОЯ меньше зимой, а тут готовишься меняешь/читаешь, присадки и т.д и т.п., а для бензиновой основное - хороший Акум... Но тут возникает вопрос, зачем я тогда покупал ДЫЗЕЛЬ, лишних денег на тот момент на бОльшую растаможку не было, могу ИСЧО пару причин рассказать, почему начал смотреть в сторону бензина...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 18.11.2011, 14:11
Какие проблемы с дизелем зимой ? Разговор идёт об исправных автомобилях ? Если нормальный мотор 30 градусов не проблема личный опыт ОРЕЛЬ АСТРА ,ФОРД МОНДЕО ДЖИП ЧЕРОК не знаю купил в этом году и без всяких присадок
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: vasilich от 18.11.2011, 14:21
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1321614669' post='21320']

 ДЖИП ЧЕРОК не знаю купил в этом году и без всяких присадок

[/quote]

Все верно!!! потому что [size="4"]3.1[/size]  :yahoo:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Брестчанин от 18.11.2011, 14:34
[quote name='vasilich' timestamp='1321615303' post='21323']

Все верно!!! потому что [size="4"]3.1[/size]  :yahoo:

[/quote]

Ну у него с ГОЛОВОЙ не в поряде, бывают МИГРЕНИ :huhu:  :yahoo:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 19.11.2011, 03:19
[quote name='Van777' timestamp='1321526908' post='21262']

А вы на моем CRD попробуйте отличить. Уж точно - ни шума, ни вибрации. На дизельной BMW 525 намного шумнее было! А тут все сразу думают, что бензин. Да и по мощности с той Бэхой не сравнить, этот так пуляет! 220 лошадок и без всяких чипов, хватает за глаза!

[/quote]

...ню-ню :lol: ...приведи меня в машину с закрытыми глазами и я отличу сразу дизель от бензина...всё познаётся в сравнении...и какой бы не был клёвый дизель,он всёравно остаётся дизелем... :pardon:  :drinks:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: vasilich от 21.11.2011, 10:23
[quote name='Брестчанин' timestamp='1321616058' post='21327']

Ну у него с ГОЛОВОЙ не в поряде, бывают МИГРЕНИ :huhu:  :yahoo:

[/quote]

ну эт смотря как ездить!  :nea:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: BORIS-BLR от 01.12.2011, 07:13
[quote name='Alex' timestamp='1321069147' post='20901']

Расход - город 17 (резво езжу), трасса 14 (при120-140).

[/quote]





Да это бред такой расход на 4.7, про трассу верю, про город нет. В городе 20л сто пудов жрёт, тем более при динамичной езде. Разработчики не зря пишут в паспорте свои значения расхода топлива, что бы мы не велись на такие заявления "город в динамичном режиме 17л":rofl:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 01.12.2011, 23:45
[quote name='BORIS-BLR' timestamp='1322712811' post='22220']

Да это бред такой расход на 4.7, про трассу верю, про город нет. В городе 20л сто пудов жрёт, тем более при динамичной езде. Разработчики не зря пишут в паспорте свои значения расхода топлива, что бы мы не велись на такие заявления "город в динамичном режиме 17л":rofl:

[/quote]

Боря,это не бред - а факт. 20л - зимой на полном приводе, 17 - летом на заднем. Тебя же никто не заставляет во что - то верить :D . А если захочешь поверить - купи себе 4,7 и проверишь, а так - езди на 2,7 с расходом в 6,4 л - я ток порадуюсь за тебя что - это экономичная машина. Удачи на дорогах.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: BORIS-BLR от 02.12.2011, 00:03
[quote name='Alex' timestamp='1322772355' post='22286']

Боря,это не бред - а факт. 20л - зимой на полном приводе, 17 - летом на заднем. Тебя же никто не заставляет во что - то верить :D . А если захочешь поверить - купи себе 4,7 и проверишь, а так - езди на 2,7 с расходом в 6,4 л - я ток порадуюсь за тебя что - это экономичная машина. Удачи на дорогах.

[/quote]



Когда куплю себе АЗС, или стану Гендиректором "Белнефтехима" обязательно куплю 4.7, причём две, одну твою, а вторую для сравнения, тогда и проверю, а пока жди....:p
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Alex от 02.12.2011, 07:51
[quote name='BORIS-BLR' timestamp='1322773383' post='22289']

Когда куплю себе АЗС, или стану Гендиректором "Белнефтехима" обязательно куплю 4.7, причём две, одну твою, а вторую для сравнения, тогда и проверю, а пока жди....:p

[/quote]



Мне ждать нечего....Даже когда станешь директором "Белнефтехима" у тебя денег не хватит моего купить - т.к. он не продаётся :rofl: :rofl:  а вот почувствовать разницу в заправке между 2,7 и 4,7 - ощутишь в полном объёме :rofl: Короче Боря - отвлеклись от темы, каждый остаётся при своём мнении - ты с верой в светлое будущее нефтемагната, а я с фактическими данными сваоег расхода :good:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: BORIS-BLR от 02.12.2011, 13:00
[quote name='Alex' timestamp='1322801475' post='22300']

Мне ждать нечего....Даже когда станешь директором "Белнефтехима" у тебя денег не хватит моего купить - т.к. он не продаётся :rofl: :rofl:  а вот почувствовать разницу в заправке между 2,7 и 4,7 - ощутишь в полном объёме :rofl: Короче Боря - отвлеклись от темы, каждый остаётся при своём мнении - ты с верой в светлое будущее нефтемагната, а я с фактическими данными сваоег расхода :good:

[/quote]



Да езди ты на своём 4,7 и беды не знай;). Просто у меня в голове не укладывается 17л/100км и динамичная езда с одной стороны и с другой стороны городской расход заявленный производителем 22л/100км, где правда? Смысл производителю завышать расход? Может я неправ , то ты меня подправь или это один задний привод столько экономит?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 02.12.2011, 16:11
"или это один задний привод столько экономит?"

Боря посмотри на 2 странице я писал что у меня летом около 20-22, а зимой приблизительно 25л. У меня постоянный полный привод. Поэтому у Алекса и может быть такой расход.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: BORIS-BLR от 02.12.2011, 19:34
[color="#FFFFFF"]ВоваV247)[/color]



                               (http://jeep.avtograd.ru/xfer/images/transfercase.gif)Вова у нас вродебы не постоянный полный привод? Или опять я ошибаюсь?:mellow:





                                      [color="#FFFFFF"]Quadra-Trac II (NV247)[/color]



На новом Grand Cherokee 1999 года вместо Quadra-Trac          ставится новая раздаточная коробка         Quadra-Trac II, которая имеет блокируемую (до         100%) героторную муфту (http://jeep.avtograd.ru/lockers/Dana/gerodisk.htm),         срабатывающую от разности скоростей.         Принцип действия героторного насоса,         как у шестеренчатого маслянного насоса.         Ротор этого насоса приводится         карданным валом переднего моста,         корпус - карданным валом заднего моста.         Давление, развиваемое насосом таким         образом завист от разности скоростей         переднего и заднего моста.



В обычных условиях, 100% крутящего момента        подается на заднюю ось. Как только обнаруживается разница скоростей        передней и задней оси, начинает работать героторный насос, подавая        давление в многодисковую муфту, тем самым частично (или полностью)        блокируя ее.



В результате часть         крутящего момента перераспределяется         на передний мост.



       (http://jeep.avtograd.ru/xfer/images/247shift_small.jpg) (http://jeep.avtograd.ru/xfer/images/247shift.jpg)(http://jeep.avtograd.ru/images/bullet_s_b.gif)         передаточное отношение пониженной         2,72;        



(http://jeep.avtograd.ru/images/bullet_s_b.gif) 4All time - включен полный         привод;  муфта, стоящая между мостами,         обеспечивает автоматическое         распределение крутящего момента между         мостами от 5 до 95%.

        (http://jeep.avtograd.ru/images/bullet_s_b.gif) Neutral         - нейтраль,

        (http://jeep.avtograd.ru/images/bullet_s_b.gif) 4Lo         - включены оба моста на пониженной         передаче, межосевая муфта         заблокирована.



         (http://jeep.avtograd.ru/images/bullet_s_b.gif)  заправочная емкость -         1,1 литра;

                Масло - специальное для этой раздаточной коробки (Mopar          Transfer Case fluid PN: 05016796AA),          никакое другое лить нельзя!















Так что получается, вроде как и у нас они  заднеприводные?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 02.12.2011, 20:44
Вроде бы написано правильно, но при старте крутятся все четыре колеса и эти 5% начинают пожирать лишние литры топлива. Как я уже писал до ДЖИПа ездил на заднеприводной Омеге, и по ощущениям поведение ДЖИПа на дороге ну никак не похоже на поведение машины с задним приводом. Как-то так.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: PPR от 03.05.2012, 21:42
[quote name='Freebooter' timestamp='1320932128' post='20784']

Уже подумываю обменять свой 2.7 дизель на 4.7.

Это еще не 100% решение, но мысль эта приходит все чаще.

Кто что думает по этому поводу? Может уже и желающие есть (напомню - пока в планах)?  



Grand 2.7 crd, 2002 г.в. ( начало эксплуатации 2003).Из Италии. На данный момент порбег 255 000 км. Есть все документы. Сервисная до последнего ( 210 000 км), дальше уже мой пробег. Куча еще какой-то макулатуры.

Вцелом по машине вопросов нету. Все работает как часы ( особенно двигатель).

Из нюансов: небольшой гул переднего моста (подшипник), заслонка печи ( но это буду устранять в ближайшие дни). Больше нюансов нету.

[/quote]

50-60тыс км и замена уплотнений форсунок. а там почуствуеш что такое "ГОМОН раил". Спецов толковых надо еще поискать и цены не себе чего. С бензином заморочек меньше. Да и враги позаботились о ценах на соляру. Жаба победила.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: 415 от 04.05.2012, 12:19
Сommon rail рулит! Если б не 4-5 форсы на WJ -цены б ему небыло! Никогда не думал что дизель (читай трактор) может обладать такой динамикой. А со спецами, да тухло, но я уверен научаться в скором времени. Ремонт же бензинки с прямым впрыском топлива тоже не дешевое удовольствие, да и спецов ниразу не больше дизельных. Вспомните приход инжектора и вопросы с его ремонтом.... Кто сейчас купит карбюраторный движок? Да, и чегото WK-шников CRD-шных с траблами двигла не слышно. А вообще тоже хочу бензин :rolleyes:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: ppDel от 10.05.2012, 23:09
У меня 4.7 мотор жрёт по городу 25 л. на полном приводе, и нехер про 17 л. людям в уши дуть. Я по трасе в 17 л. не всегда вкладываюс. Просто 4.7 хроший, надёжный, а главное красиво работающий мотор.

И нефиг их сравнивать.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 11.05.2012, 00:37
[quote name='ppDel' timestamp='1336680596' post='33370']

У меня 4.7 мотор жрёт по городу 25 л. на полном приводе, и нехер про 17 л. людям в уши дуть. Я по трасе в 17 л. не всегда вкладываюс. Просто 4.7 хроший, надёжный, а главное красиво работающий мотор.

И нефиг их сравнивать.

[/quote]

...ну....и Командер с WJ тоже нефиг сравнивать.....а вот расход такой возможен....и я лично видел.....я даже удивился ,что сцуко жрёт как мой 4.0...да и не забывайте про стиль езды.....так что уважаемый - в уши дуете вы....но ,наверное ,не со зла ,просто по незнанке...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DemonFOX от 11.05.2012, 01:10
[quote name='415' timestamp='1336123188' post='32831']

Да, и чегото WK-шников CRD-шных с траблами двигла не слышно. :rolleyes:

[/quote]

там траблов хватает! Это и выгарающий сервопривод заслонок впускных коллекторов М55, сами эти коллектора, выпускные коллектора у которых сварной шлам отваливаясь убивает турбину, засирание сажевого фильтра, умирание датчиков дифференциального давления DPF и т.д. и т.п.



Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Sergei от 11.05.2012, 12:09
[quote name='valerka' timestamp='1336685829' post='33379']

...ну....и Командер с WJ тоже нефиг сравнивать.....а вот расход такой возможен....и я лично видел.....я даже удивился ,что сцуко жрёт как мой 4.0...да и не забывайте про стиль езды.....так что уважаемый - в уши дуете вы....но ,наверное ,не со зла ,просто по незнанке...

[/quote]



Между 17-25 на самом деле разницы нет. И то и то ниразу не 11-12 по городу. ;)  Расход такой возможен если душить машину, а если ездить то врядли. Ну и правельно было замечено - большая атмо восьмерка при должном уходе безгеморна ввиду своей крайне простоты и отсутсвия всех этих вещей которые установлены в своременный дизель. Только ведь время этих монстров прошло - современные моторы, это непосредственный впрыск, турбина, и объем малолитражки.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: 415 от 13.05.2012, 19:37
[quote name='DemonFOX' timestamp='1336687813' post='33380']

там траблов хватает! Это и выгарающий сервопривод заслонок впускных коллекторов М55, сами эти коллектора, выпускные коллектора у которых сварной шлам отваливаясь убивает турбину, засирание сажевого фильтра, умирание датчиков дифференциального давления DPF и т.д. и т.п.

[/quote]

Блин.. значит тихорятся... (или класс авто не тот, чтоб самому в нем копаться :unknw: )....я так в сторону 3,0 уже поглядывать начинал...

из всего перечисленного слышал только о сервоприводах, да о сажеых фильтрах, что вроде как не большая беда?!

Вот еще подумал про "умирание датчиков дифференциального давления DPF" по идее должно лечиться не сложнее удаления "катов"?

Вообще DPF можно удалить как катализатор? Или хотябы заменить  на какой другой, например с функцией регенерации - FAP?
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: SergMinsk от 13.05.2012, 23:40
Я не спец, но FAP - шибко геморно и дорого в обслуживании, он на нашу соляру плохо реагирует.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DemonFOX от 14.05.2012, 00:11
[quote name='415' timestamp='1336927073' post='33572']

 

Вообще DPF можно удалить как катализатор? Или хотябы заменить  на какой другой, например с функцией регенерации - FAP?

[/quote]



Это одно и то же. Со временем регенерация не помогает.





Кстати регенерация - это не особенность фильтра, а программный код. Т.е. в некоторые моменты, при определенных условиях блок ЭБУ ДВС подает избыточное колличество топлива в цилиндры, которое догорает в сажевом фильтре - разогревая его до "красна" - регенерация.



Когда мы принудительно запускали регенерацию, то устанавливали спец. щитки в моторном отсеке, а под машиной асфальт плавился.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: 415 от 14.05.2012, 14:05
Так почему его не удалить раз и на всегда? Вот вычитал  удаление  DPF с мерседеса стоит $300

В особо умных системах, где программно подкорректировать работу эбу невозможно ставят Эмулятор FAP / DPF.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: DemonFOX от 14.05.2012, 15:19
[quote name='415' timestamp='1336993503' post='33694']

Так почему его не удалить раз и на всегда?

[/quote]



У нас генеральное представительство Daimler AG в РБ - не наш метод
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: 415 от 17.05.2012, 13:59
[quote name='DemonFOX' timestamp='1336997991' post='33703']

У нас генеральное представительство Daimler AG в РБ - не наш метод

[/quote]

А... понимаю, сам в таких рамках :)
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Николаич от 18.08.2012, 22:24
Пацаны,даже при покупке нового авто можно попасть,а у нас -то в основном машинки б\у.Здесь ,как в лотерее-кому как повезет.Я беру себе уже 4го дизеля только из-за того, что жена и мл.сын плохо переносят запах бензина,а от дизеля(исправного без утечки)запаха нет.Чисто для себя может взял бы 4.7 или поболе-нравятся мощные машинехи,но пока 2 авто содержать не могу-финансы не позволяють. :gamer4:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Алёна от 18.08.2012, 23:35
Каждому свое, но... вставлю свои пять копеек)))) у меня все машины были бензин, у Андрона дизель. Так вот, по возвращению мужа домой у нас никогда не стоял вопрос: кто за рулём))) Андрон, садясь за бензиновую машину отдыхал душой и телом))) Теперь у нас обоих бензин, правда марки машин разные, но довольные))))) Что касается джипа, то чем мотор мощнее, тем лучше, хотя надо учитывать эксплуатацию автомобиля, где и каким образом вы его выгуливаете))  4.7 = мощность и радость в движении (лично моё мнение). До Джипа был Субару форестер 2.5....но скажу однозначно, когда я услышала рев мотора и прочувствовала его мощь , то про Субарика забыла навсегда, хотя думала, что Субару ничто не заменит, была настроена только на этот автомобиль....
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: e_doc от 19.08.2012, 04:15
думаю вопрос в цене
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Roma321404 от 21.08.2012, 21:23
4.7 ладно там еще есть динамика но 4.0 это не выход  расход ведрами лей а динамики не какой только больше шума,у 2.7 крутящий момент в два раза больше чем у бензина так что про работу на износ нефиг говорить ничего с него не выжимали это из 4.0 не дожали.



[quote name='BORIS-BLR' timestamp='1322712811' post='22220']

Да это бред такой расход на 4.7, про трассу верю, про город нет. В городе 20л сто пудов жрёт, тем более при динамичной езде. Разработчики не зря пишут в паспорте свои значения расхода топлива, что бы мы не велись на такие заявления "город в динамичном режиме 17л":rofl:

[/quote]

полный бред ребята которые ездят на бензинках не утешайте себя про расход своих машин 20-ка реальный расход 4.7
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 21.08.2012, 21:29
[quote name='Roma321404' timestamp='1345573396' post='39515']

...это из 4.0 не дожали.

[/quote]

по этому и более-менее надежный - работает НЕ на пределе своих возможностей :wink3:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Roma321404 от 21.08.2012, 21:45
2.7 надежный и мощный мотор обслуживать во время колхозную саляру не лить и будет ходить не меньше бензиновых а то и больше так что кто начем ездит то и хвалит
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: VaVёrka от 21.08.2012, 22:55
[quote name='Roma321404' timestamp='1345573396' post='39515']

4.7 ладно там еще есть динамика но 4.0 это не выход  расход ведрами лей а динамики не какой только больше шума,у 2.7 крутящий момент в два раза больше чем у бензина так что про работу на износ нефиг говорить ничего с него не выжимали это из 4.0 не дожали.





полный бред ребята которые ездят на бензинках не утешайте себя про расход своих машин 20-ка реальный расход 4.7

[/quote]



Вот я себя не утешаю, я утверждаю,  8) что у меня расход и 16,5 бУвает :phil_25:

(Когда никуда не спешу и никто язык не показывает... :sarcastic_blum: ) А так -город - 17... летом...:curtsey:

Могу визуально доказать :Cherna_09:



 :blink: ОЙ!!! Может, у меня нереальный расход? :db:  :spiteful:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Roma321404 от 22.08.2012, 07:21
просто чудо машины, кушают меньше чем заявлено в паспортных данных представленных заводом изготовителем :rtfm: :rtfm:



у нас основная масса народу  купит машину с большим объемом а потом боится нажать на топку из-за нереального расхода топлива, мол я никогда никуда не спешу мне итак добра :outdoor:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Брестчанин от 22.08.2012, 09:11
4,7 один звук, даже на холостых :good2:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Turist от 22.08.2012, 22:37
[quote name='Брестчанин' timestamp='1345615904' post='39552']

4,7 один звук, даже на холостых :good2:

[/quote]

Это точно, но хочется ещё "смачнее", родного уже не хватает, как и мощности мотора.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Jeepshade от 23.08.2012, 00:43
[quote name='Roma321404' timestamp='1345574752' post='39520']

2.7 надежный и мощный мотор обслуживать во время колхозную саляру не лить и будет ходить не меньше бензиновых а то и больше так что кто начем ездит то и хвалит

[/quote]

Друзья,о чем говорить,сейчас открыл тему Джип ГЧ,хотел почитать,может что подсказать))) Такое впечатление,что у Вас ездят только на 2.7 ДТ ,короче 7 тем и все с траблами ДТ2.7  :sarcastic_hand: :flag_of_truce:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Roma321404 от 23.08.2012, 07:45
Ты прав, конечно ездят восновном на 2.7 и заметь ездят много а не по выходным прокатиться , вот и возникают вопросы,сравнить годовой пробег на 2.7 и 4.0 4.7 все станет понятно
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: stas от 23.08.2012, 08:46
[quote name='Roma321404' timestamp='1345697140' post='39650']

Ты прав, конечно ездят восновном на 2.7 и заметь ездят много а не по выходным прокатиться , вот и возникают вопросы,сравнить годовой пробег на 2.7 и 4.0 4.7 все станет понятно

[/quote]

такое ощущение, что по твоему мнению на 4.0 и 4.7 катаются одни олигархи и содержат их только для воскресных вылазок-покатух, :dance3:  а всё остальное время помощники личного водителя смахивают с капота пыль :Cherna_09:  и ежечасно контролируют уровень масла :rofl:



ЗЫ. кстати, так, для общего развития, 10 км по бездорожью (в воскресенье), приравнивается к 30-40 км по асфальту (в понедельник) и ремонт и текущее обслуживание должны проводиться с соответствующей периодичностью, а в реальности -  на много чаще.
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: valerka от 23.08.2012, 09:36
[quote name='Roma321404' timestamp='1345697140' post='39650']

Ты прав, конечно ездят восновном на 2.7 и заметь ездят много а не по выходным прокатиться , вот и возникают вопросы,сравнить годовой пробег на 2.7 и 4.0 4.7 все станет понятно

[/quote]

 :Rulezzz_09:....истина где-то рядом...а почему мы не учитываем уважаемый - общий пробег машины ?....да и я знаю как минимум чел. 5 на 2.7 у которых годовой пробег состовляет пшик ...а всё потому ,что с СТО не вылазят....никто же не говорит ,что у 2.7 движок гавно ,просто он требует большего внимания...да и никто не говорит ,что у 2.7 постояно компосирует мозг коробка и она голимая,просто она требует большего внимания и правильного подхода..ну и т.д...в этом плане  4.0 и 4.7 более неприхотливые...
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: VaVёrka от 23.08.2012, 10:57
[quote name='valerka' timestamp='1345703771' post='39655']

:Rulezzz_09:....истина где-то рядом...а почему мы не учитываем уважаемый - общий пробег машины ?....да и я знаю как минимум чел. 5 на 2.7 у которых годовой пробег состовляет пшик ...а всё потому ,что с СТО не вылазят....никто же не говорит ,что у 2.7 движок гавно ,просто он требует большего внимания...да и никто не говорит ,что у 2.7 постояно компосирует мозг коробка и она голимая,просто она требует большего внимания и правильного подхода..ну и т.д...в этом плане  4.0 и 4.7 более неприхотливые...

[/quote]

 :good2:
Название: Обмен 2.7crd на 4.7
Отправлено: Roma321404 от 24.08.2012, 21:04
:hunter: [quote name='VaVёrka' timestamp='1345708665' post='39669']

:good2:

[/quote]