JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: Razborkin от 21.08.2017, 15:49

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 21.08.2017, 15:49

Всем привет! 


Просмотрел  сайт и не нашел ничего по коррозии...


Вот поселилась мысль купить себе WJ и основной вопрос по коррозийности - как то ржавых их не видно, но все же. 


Кто что скажет? Слышал что есть различные сборки - европейские, американские... какая из них предпочтительнее? 


Вообще больше склоняюсь к дизелю 2,7 - он мерсовский, да и в паре с мерсовской АКПП 722.6, есть коннечно проблемы с кулисами, но если что мерсовскую поставлю. НО вот на счет коррозии - может американцы лучше? - тогда бы взял и бензиновый.


У меня есть американсикй шевроле блейзер - ну очень стоек к коррозии, а вот его европейский/российский собрат ржавеет, а как дела с джипом?


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: vasilich от 21.08.2017, 18:04

Кузов хороший, и европа и америка, вопрос только в одном - был бит и в гараже кисточкой покрашен....тогда коррозии будет хватать...


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 22.08.2017, 09:08

спасибо


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 22.08.2017, 09:10

А где основные очаги коррозии появляются?


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: DNK от 22.08.2017, 09:57

задние арки 


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Sergei от 22.08.2017, 14:59


Всем привет! 


Просмотрел  сайт и не нашел ничего по коррозии...


Вот поселилась мысль купить себе WJ и основной вопрос по коррозийности - как то ржавых их не видно, но все же. 


Кто что скажет? Слышал что есть различные сборки - европейские, американские... какая из них предпочтительнее? 


Вообще больше склоняюсь к дизелю 2,7 - он мерсовский, да и в паре с мерсовской АКПП 722.6, есть коннечно проблемы с кулисами, но если что мерсовскую поставлю. НО вот на счет коррозии - может американцы лучше? - тогда бы взял и бензиновый.


У меня есть американсикй шевроле блейзер - ну очень стоек к коррозии, а вот его европейский/российский собрат ржавеет, а как дела с джипом?




 


Смечно. Если бы можно было поставить мерсокулису - все бы уже поставили. 


 


С коррозией дела обстоят так - есть несколько слабых мест (задние арки, заднее крыло, лонжерон на котором крепится вод кресло), но в целом все довольно хорошо. если выбирать заранеене дырявый авто и заниматься его проблемами - можно вполне себе разменять 2й десяток с более ли мене оригинальным кузовом.

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 23.08.2017, 10:30

Мозги АКПП мерсовские, АКПП тоже, стоимость б/у кулисы от джип 350у,е., а стоимость кулисы от мерседес 20у,е., а то и дешевле - смешно???


Лично Вы, пытались поставить мерсовскую кулису, или только "смечно"?


За очаги - спасибо.


Вот только не понял вот этого выражения :" если выбирать заранеене дырявый авто и заниматься его проблемами - можно вполне себе разменять 2й десяток с более ли мене оригинальным кузовом." - без обид, но звучит сумбурно - толи и с дырявым кузовом можно 2-а десятка отъездить, толи 2-а десятка уйдет на его воостановлене... - ХЗ как понимать?


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 23.08.2017, 10:37

А вот еще слышал такое мнение, что до 2002года металл использовался получше в плане коррозии, а вернее стойкости к ней... действилельно так или просто байка ?


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Игорь от 23.08.2017, 19:34

[quote name="Razborkin" post="95458" timestamp="1503473449"]

Мозги АКПП мерсовские, АКПП тоже, стоимость б/у кулисы от джип 350у,е., а стоимость кулисы от мерседес 20у,е., а то и дешевле - смешно???

Лично Вы, пытались поставить мерсовскую кулису, или только "смечно"?

За очаги - спасибо.

Вот только не понял вот этого выражения :" если выбирать заранеене дырявый авто и заниматься его проблемами - можно вполне себе разменять 2й десяток с более ли мене оригинальным кузовом." - без обид, но звучит сумбурно - толи и с дырявым кузовом можно 2-а десятка отъездить, толи 2-а десятка уйдет на его воостановлене... - ХЗ как понимать?[/quote]

 




Лично я понял о чем речь про "заранее НЕ дырявый авто", а Вы уж или совета спрашивайте или ошибки ищите

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 24.08.2017, 12:55

Да, речь про не дырявый.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: vasilich от 25.08.2017, 11:32


Вот только не понял вот этого выражения :" если выбирать заранеене дырявый авто и заниматься его проблемами - можно вполне себе разменять 2й десяток с более ли мене оригинальным кузовом." - без обид, но звучит сумбурно - толи и с дырявым кузовом можно 2-а десятка отъездить, толи 2-а десятка уйдет на его воостановлене... - ХЗ как понимать?




Так а что непонятно? если найдешь авто в родном кузове, не всаженный, и будешь следить за машиной то она прослужит тебе пару десятков лет... вроде как все доступно...

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: planovnet от 25.08.2017, 22:24
Все что не ходило по нашей соли ано лучше... Местные реагенты беспощадны.....
Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: NESVIG от 28.08.2017, 08:09

Резал болгаркой свой кузов, после аварии (вжик 3,1 2001 года).


Положил 15 кругов 150 диаметра. Ржавчину обнаружил только немного на задних арках и заднем фартухе под бампером.


Лонжероны резал газорезом, т.к. круги садились моментально.


Это машине 16 лет!!!!


Вывод делайте сами!

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 28.08.2017, 16:07

Спасибо за ответы.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Николаич от 29.08.2017, 12:45

По сравнению с другими авто джип довольно устойчив к коррозии,но,как и у всех есть слабые места. :Cherna_13:


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Sergei от 29.08.2017, 13:24


Мозги АКПП мерсовские, АКПП тоже, стоимость б/у кулисы от джип 350у,е., а стоимость кулисы от мерседес 20у,е., а то и дешевле - смешно???


Лично Вы, пытались поставить мерсовскую кулису, или только "смечно"?


За очаги - спасибо.


Вот только не понял вот этого выражения :" если выбирать заранеене дырявый авто и заниматься его проблемами - можно вполне себе разменять 2й десяток с более ли мене оригинальным кузовом." - без обид, но звучит сумбурно - толи и с дырявым кузовом можно 2-а десятка отъездить, толи 2-а десятка уйдет на его воостановлене... - ХЗ как понимать?




 


Кулиса от WG джипа:


image_3.JPG?template=generic


 


кулиса от 722.6 мерса (одна из ревизий)


 


165235d1252357058-help-transmission-prob


 


 


Разница очевидна кмк. Да, перекинуть плату от мерса в джип не выйдет тоже есличо.


 


В остальном ,человек. Вот тебе мудрый совет от бывалого.


В моей ветке есть вообще решение всех типичных проблем этой машины. Просто - иди почитай. по окончанию чтения ты начнешь задавать по настоящему интересные вопросы.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 29.08.2017, 16:34

Спасибо, бывалый человек, пойду почитаю.


А что очевидного на фото? - то что внешняя геометрия кулис разная? - так это ерундна, было бы дело только в этом.


Может раскодировка кода управления Джип-овской кулисы есть? - у меня есть раскодировка от мерсовской - могу удружить. 


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 29.08.2017, 16:53

И, кстати, какую плату ты имел в виду (которую не получится поменять)?


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 29.08.2017, 17:02

Я сталкивался с ремонто кулис от Джипа и в тупик заходишь только при повреждении гибкой платы сенсоров - все остальное более или менее ремонтнопригодно, хотя я месовской кулисой наааамного проще - я их несколько десятков перебрал. Как и ЭБУ АКПП Мерседес тоже восстановил оч. много... 


Так кто-нить пытался поставить кулису от мерседес в джип? Или просто внешнее их различие испугало?


Лично меня в основном интересует стойкость кузова к коррозии, так как в остальном машина оч.простая - с мерседесами, которые я под 20-ть лет ремонтирую и не сравнить. 


Я имею в личном пользовании много диллеровской технической информации по мерседес, их дизелям и акпп, а так же диллеровский сканер СТАР, так же есть большой опыт диагностики и ремонта ЭБУ и кулис МБ, так что если у кого есть желание разобраться в кулисах - я готов поделится информацией со стороны мерседеса, естественно бесплатно - пишите в ЛС. Не Боги горшки обжигают и уж точно не они сделали гранд черокки. Так что не робейте. 


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Sergei от 29.08.2017, 17:03


И, кстати, какую плату ты имел в виду (которую не получится поменять)?




 


Плата там одна, с ней и проблемы. Плата чиниться или меняется. На эту тему написаны опусы, лень их пересказывать.


 


old-gear-shifter-pcb.jpg

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Sergei от 29.08.2017, 17:07

С кузовом тебе четко все написано. Ищим без дырак с кулак в раене задних арок со стороны дверей, без дырок под задним бампером и с имеющимся усилителем под передним креслом, убираем ржу поверхностную, антикорим и все. Нету в этих машинах глобальных проблем, это не ниссан который выгнивает стоя в гараже. Есть две конкретные проблемы - арки, изза того что в них собирается влага в пене, которой они зашумлины и под передним креслом на лонжероне. При условии если машину конечно на столб не наматывали. 


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 30.08.2017, 09:28

:Cherna_03: Плата - это не значит жесткая пластинка, это я тебе как профессиональный электронщик говорю. Помимо этой платы (эта чинится и я это делал) там есть еще одна гибкая с сенсорами вдоль движения рычага селектора. Ты не с того уровня смотришь - информация о положении селектора АКПП в ЭБУ АКПП передается по четырем проводам в виде комбинации высоких и низких уровней из четырех символов (по количеству проводов) - это так называемая логическая таблица истинности, Так вот для мерседеса она известна. Если она совпадает (в меринах она практически не изменна, изменили только на кулисах W210рест,211-, W203-,W220- и т.п. где пошла функция русного выбора передачи "+/-") с джипом, то значит можно или поставить мерсовскую кулису вместо джиповской, или же залесть в прошивку ЭБУ АКПП и подкорректировать таблицу истинности, или же сделать не большую схемку на микроконтроллере дабы согласовать таблицу джипа и мерседеса - это не сложная задача - любой электронщик работающий с микроконтроллерами тебе это наваяет на раз.


Теперь по внешним различиям и фото что ты тут выкладывал - можно и целиком мерсовскую кулису в кулису джипа запихнуть оставив рычаг раздатки, а можно просто электронный модуль положения рычага от мерина приспособить к рычагу селектора джипа - поверь - это не фантастическая задача, а учитывая стоимость джиповской кулисы, дело точно того стоит.


кстати, пару лет назад продавался гранд с дизелем и салоном от W202.


Если ты прочел сейчас какие то не понятные слова - пиши дальше, пожалуйста, про коррозию.


Отчет твой просмотрел - опыт у тебя есть, но... В общем мой тебе совет - меньше фарсу типа "В остальном ,человек. Вот тебе мудрый совет от бывалого."


Для пользователя твой отчет чем то полезен, но для профессионала это рутина. В общем без обид, и напиши лучше про коррозию.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Razborkin от 30.08.2017, 09:29


С кузовом тебе четко все написано. Ищим без дырак с кулак в раене задних арок со стороны дверей, без дырок под задним бампером и с имеющимся усилителем под передним креслом, убираем ржу поверхностную, антикорим и все. Нету в этих машинах глобальных проблем, это не ниссан который выгнивает стоя в гараже. Есть две конкретные проблемы - арки, изза того что в них собирается влага в пене, которой они зашумлины и под передним креслом на лонжероне. При условии если машину конечно на столб не наматывали. 




А вот это четкий ответ - спасибо от души.

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Alex. от 31.08.2017, 20:49

ООООО то что надо!!!! накрылся шифтер на 2.7 у меня! ))))) как насчет ремонта? 

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: KinVM от 01.09.2017, 09:37

вот и интересно, что предложит профессионал - ремонтировать родной шифтер или прикрутить на него сверху от мерса.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Alex. от 01.09.2017, 16:16
Б/у плата стоит 250у.е. и всего 2 недели на проверку( ремонт её предложили за 300у.е. и 6 мес. горантии. Но я нашёл за 300 бел руб. ремонт! Если вы можете сделать ещё дешевле и после ремонта все будет работать как часы, то я только ЗА!
Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Sergei от 01.09.2017, 20:21

Б/у плата стоит 250у.е. и всего 2 недели на проверку( ремонт её предложили за 300у.е. и 6 мес. горантии. Но я нашёл за 300 бел руб. ремонт! Если вы можете сделать ещё дешевле и после ремонта все будет работать как часы, то я только ЗА!




Я надеюсь, профессиональный элетронщик не только "непонятные слова" писать умеет, потому подожду очета о ремонте
Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Alex. от 02.09.2017, 18:52

не дождавшись ответа отдал в ремонт шифтер цена 300 бел.руб !!!! 

Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Denis от 02.09.2017, 22:07

Парни,а,что ни у кого нет коррозии по низам всех дверей? У меня есть,машина 03г.


Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: planovnet от 02.09.2017, 23:19
У меня машина 04 года, коррозии много, только смотреть на нее можно по разному, у когото на кузове, у когото  на раме, видел джипы без передних крыльев. Говорить о том что для данной модели авто есть проблемы с жуками в одном определенном месте на мой взгляд не уместно. Да они выпускались на одном конвейере, но ни кто не знает их наездников. Думаю что четко про коррозию может сказать один единственный владелец, мы все покупатели вторичные в лучшем случае...
Название: А как на счет коррозии?
Отправлено: Alex. от 03.09.2017, 11:54
В любом случае на машине которой 15 и более вы найдёте жуков! Просто кто-то их на начальном этапе "травили" , а кто-то "забил" ) но точно скажу что jeep для своих лет не ржавое ведро как другие машины этих же лет!!!