JEEP-CLUB.BY

Всем одноклубникам привет!

Вдаваться в подробности пока не буду(проблемка старая), но интересует с какой же скоростью должен вращаться вентилятор системы охлаждения? Интересует, как у кого и при какой температуре? Конкретно по двиглу 2,7 CRD!  

Просто посмотрите под свои капоты и расскажите, как там у вас

Заранее благодарен!

У тебя может стоять и виско муфта и элетро вентилятор т.е. при вискомуфте скорость вращения вентилятора меняется в зависимости от оборотов двигателя и от t радиатора и окружающей среды! Элетровентилятор выдает постоянную скорость (реже встречаются с 2-х режимным устройством).

У меня виско муфта. Мне сказали, что имеет два режима вращения.  На двух WJ с мерсовским 2,7 при температуре примерно в 60-70С вентилятор ощутимо дует (у меня же значительно медленнее вращается, при тех же условиях), уже решил что так не должно быть, но на еще одном таком же гранде, пропеллер тоже крутится в повольном режиме, при этом с перегревом у него проблем нет. Вот и хочу толком узнать, как же он должен вращаться. Может мануал какой есть, чеб не донимать глупыми вопросами здесь?

.....вращается вискомуфта в зависимости от температуры двигателя - чем больше температура,тем быстрее вращается карлсон....прверить легко - на прогретом до рабоч.температуры движке(ЗАГЛУШЁННОМ!!!)покрутить карлсон руками...если крутится легко(без лишних усилий),то значит трындец вискомуфте....но не факт что у тебя не забит радиатор раз перегреётся....на скорости тоже перегреётся?!?!?...- если да,то точно забит радиатор.....

Да, Валер, на скорости и греется. Кулерок свой, как ты сказал проверю.  Просто, что у меня и от чего, никто точно сказать не может, вот и буду путем точных сравнений и исключений вычислять  т.к. менять на авось все подряд, никакого бюджета не хватит

....почитал тут и не понял, у вискомуфты своя жидкость или она ее берет с гидроусилителя?

...нет в вискомуфте никакой жидкости(вернее есть,но не та о которой ты думаешь)- работает она  автономно....на холодную карлсон крутится легко,а при нагреве - тяжело....но сказывается мне,что это радиатор...у меня тоже такое было совсем недавно....был напрочь забит радиатор(тоже грешили на вискомуфту)....после замены вискомуфта хотя и на последнем вздохе,но её всё равно хватает и машина не перегреётся...да и на скорости карлсон раскручивается потоками ветра....

...при всём при этом ты не думал,что это может быть тупо термостат.....всегда надо искать причину следствия начиная с наименьшего ....

валерка!мой ты каток! у 2.7 дыз другие навороты и муфты другие,гидро!а ещё жыдик то шо гидро меняется каждые 2 года или по пробегу!!!

....затупил ....не знал ,да ещё и забыл лашара а я всё а своём ...ПАРДОН..  

что да то да!

Вот че нашел: http://www.autodata.ru/st/12_vent/vent.htm

...но у меня все совсем не так

Расскажите, как она работает на 2,7??

Так, нужно точное мнение специалистов!

На двигле 2,7 CRD 2003года вискомуфта или электромотор????

[quote name='415' timestamp='1311325616' post='14512']

Так, нужно точное мнение специалистов!

На двигле 2,7 CRD 2003года вискомуфта или электромотор????

[/quote]

...ну-у-у.....открой капот...и посмотри...

На 2,7 привод "карлсона" от насоса ГУРа, скорость вращения определяется от датчика температуры, есть разъм на радиаторе спецательный к этому датчику.

[quote name='SergMinsk' timestamp='1311629276' post='14781']

На 2,7 привод "карлсона" от насоса ГУРа...

[/quote]

Вот! Потому как чет высмотреть нереально, на вискомуфту точно не похожа... Но тада еще пару вопросов:

1. Что за электромотор разбирал и ремонтил чел в энциклопедии (http://jeep.avtograd.ru/Grand_Cherokee/WJ/FAQ/fan_engine.htm)?

2. Принцип работы "карлсона" от насоса ГУР?

Есть автосы с электро приводом, по объемам не знаю...



Принцип работы практически как и гидромуфты, только за счет давления в системе ГУР, а не маслянной системы движка.  Стоит гидронасос, скорость вращения определяется давлением масла... Кроме того в радиаторе кондиционера сверху есть (встроен) радиатор охлаждения масла из системы ГУРа.

Ага, спасиб! Еще б конечно прочитать подробнее где нить (сча попробую заGOOGLить)...

Так, а как проверить работоспособность этого кулера(с вискомуфтой уже разобрались), у меня в одну сторону крутится легко, а в другую с усилием, не зависимо от температуры ДВС.????

[quote name='415' timestamp='1311970857' post='15179']

Ага, спасиб! Еще б конечно прочитать подробнее где нить (сча попробую заGOOGLить)...

Так, а как проверить работоспособность этого кулера(с вискомуфтой уже разобрались), у меня в одну сторону крутится легко, а в другую с усилием, не зависимо от температуры ДВС.????

[/quote]



Ну он по определению должен крутиться в одну сторону. Лопатки крыльчатки не изменяют своего положения на "реверс", да и насос гонит всегда в одну сторону. Кроме того должны стоять клапана, в т.ч. регулирующие давление масла.



Если что найдешь напиши, многим будет интересно, в т.ч. мне, чтобы более углубленно ознакомиться с данным агрегатом...

Вообщем... не работает вентилятор охлаждения движки. Я так понимаю, что он должен работать постоянно, движку завел - по средсвом гидромуфты он начинает медленно вращаться и при повышении температуры увеличиваются обороты вентилятора... А тут стоит как сыч, что на холодную, что на горячую) По трассе то болт с ним, температура стабильно 90, а вот в городе начинает напрягать, когда стрелка к сотке подтягивается. Да ладно бы был заклинен или еще что, тогда все понятно,дак нет же , включаешь кондиционер  и он начинает выполнять свою работу. Помогите разобраться в чем прикол...?! или у него два разных принципа действия на охлаждение движки и на работу кондея?!Может кто сталкивался и подскажет - ковыряться в нем или уже  у Димы на разборке рабочий подыскивать?!)

Василий, спасибо большое, что об'единил темы.... Я перед тем как создать тему пытался найти по поиску нечто похожее, да и так пытался просмотреть ветки на предмет близости по смыслу, но очевидно пропустил сей пост... Еще раз спасибо!!!

[quote name='Halura' timestamp='1367126169' post='50593']

Василий, спасибо большое, что об'единил темы.... Я перед тем как создать тему пытался найти по поиску нечто похожее, да и так пытался просмотреть ветки на предмет близости по смыслу, но очевидно пропустил сей пост... Еще раз спасибо!!!

[/quote]

Не за что.

[quote name='Halura' timestamp='1367095635' post='50586']

Вообщем... не работает вентилятор охлаждения движки. Я так понимаю, что он должен работать постоянно, движку завел - по средсвом гидромуфты он начинает медленно вращаться и при повышении температуры увеличиваются обороты вентилятора... А тут стоит как сыч, что на холодную, что на горячую) По трассе то болт с ним, температура стабильно 90, а вот в городе начинает напрягать, когда стрелка к сотке подтягивается. Да ладно бы был заклинен или еще что, тогда все понятно,дак нет же , включаешь кондиционер  и он начинает выполнять свою работу. Помогите разобраться в чем прикол...?! или у него два разных принципа действия на охлаждение движки и на работу кондея?!Может кто сталкивался и подскажет - ковыряться в нем или уже  у Димы на разборке рабочий подыскивать?!)

[/quote]



Поддержу и присоединяюсь к вопросу Валеры.



Прочитал ветку....

Но нифига не понял, как работает вентилятор...

Вот как он работает с вискомуфтой- знаю. Как срабатывает с датчиком температуры-тоже понятно.

Я что такое гидропривод какой-то.... не вьезжаю.

По какому принципу, в какой именно момент включается вентилятор охлаждения ?

Тоже недавно наблюдал, как температура медленно плавала от 90 до 100. Очучения неприятные,хотя было всего-то пару раз.

Остановил машину, поставил паркинг,не глушу. Открыл капот,смотрю.Вентилятор крутится как-то нехотя,еле-еле,то останавливаясь,то немного двигаясь. Погазовал пару раз. Ничо не меняется. Температура на панели - где-то 98....Стоял так минут 15. Но ровно до 100 так и не дошла.Ну может 99.... Вентилятор - крутится как-то по@уистически..еле -еле...И еще заметил , что в это время уровень антифриза выше максимальной риски...почти под горлышко. Обратка чистая,без пузырьков, патрубки не вздутые...с эти вроде порядок....

Позвонил спецам, они сказали,что в этом моторе , допускается температура в 100гр. Мол это -ничо страшного.

Вот терь,х.знает, может это и нормально.

Но я все равно не понимаю принципа срабатывания этого вентилятора.

Может кто-нибудь на пальцах объяснить ?

Ну короче, кому лень гуглить в паре слов:





so in short the PCM decides when to activate the solenoid which in turn allows the hydraulic fluid from the power steering pump to drive the fan.



In theory if you diconnect the electrical connector from the solenoid, and apply power to it while the engine is running. the hydraulic fan should speed up.



Thermostat, yes, one that opens and close as with most engines, but no thermoswitch for the fan, the PCM lloks at a lot of inputs to decide.



Краткий русский перевод- чеерз гидропривод вентилятора идет тормозная жидкость, там есть соленоид, которым управляет pcm, ориентируясь на показания датчика температуры. Если подать напряжение на соленоид-вентелятор должен запуститьмя на полную. Дерзайте.

Спасибо,Сергей !

Если я не прав,поправьте меня,плз....

Получается так...

Через гидропривод идет жидкость. Жидкость ГУРа.

На этом гидроприводе есть соленоид,которым управляет некий РСМ ( кста, что за он ? )

Этот РСМ подает команду соленоиду на включение вентилятора .Подает на основании данных с датчика температуры. Вопрос №1. С какого именно датчика и где он находится ? Вопрос№2. Какая информация, т.е какая именно температура дает основание для команды..?

[quote name='Akella' timestamp='1367180610' post='50617']

Спасибо,Сергей !

Если я не прав,поправьте меня,плз....

Получается так...

Через гидропривод идет жидкость. Жидкость ГУРа.

На этом гидроприводе есть соленоид,которым управляет некий РСМ ( кста, что за он ? )

Этот РСМ подает команду соленоиду на включение вентилятора .Подает на основании данных с датчика температуры. Вопрос №1. С какого именно датчика и где он находится ? Вопрос№2. Какая информация, т.е какая именно температура дает основание для команды..?

[/quote]



Да все врено. У нас довольно редкая гидравлическая система привода. Она такая же как на 4.7, судя по каталогу.



Pcm-powertrain cntrol module. Модуль управления мотором:



Вот все модуля с расположением

http://www.wjjeeps.com/modules.htm





Датчик темп у нас 1, находитя на термостате

http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wMnx8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDMwXHUwNDQwXHUwNDNhXHUwNDMwIiwiMzAiOiIyMDAyIEdSQU5EIENIRVJPS0VFIiwiNDAiOiI4IEVsZWN0cmljYWwiLCI1MCI6IlNlbnNvcnMsIDIuN0wgIERpZXNlbCBFbmdpbmUifXx8bWM9PTAyQ3x8cmVmPT04fHxhcnQ9PTAyQzA4MHBwMHZxNXx8aW1nPT1pNjc1ODI%3D



Номер 3. Судя по электросхеме, имено с него берет данные бк, именно его показания мы видим на приборке.



Какая темп-я не знаю, но там довольно странная зависимость от загрузки двигателя. Надо копать мануал, а я сейчас с айпэда, у меня тут нет.



Завтра гляну электросхему если время будет. У тебя на ходостых он вращается?

мдя.... поздновато мою темку раскурили

Да уж....система не только редкая...она еще да ужаса долбанутая..... Ну вот нах так всё усложнять? Что этим приводом с саленоидоами хотели добиться инженеры ? Мне просто любопытно,чего они хотели добиться ? И чего они этим все-таки добились,подписывая всё это в серийное производство ?!



Sergei



(если докопаешься до показания температуры/алгоритма срабатывания, скинь сюда,плз )



СПАСИБО !!!

ЦитироватьУ тебя на ходостых он вращается?                                      

медленно,неравномерно,временами приостанавливаясь....

Вообще, не переживайте за тухлое вращение карлсона, если мотор нагреется чуть выше 100, вы акуеете с какой скоростью он может крутиться  Со 110-115 охлаждает за секунды и от его рева даж в салоне страшно (таков мой печальный опыт )

Алекс, скачай мануал, там есть описние системы, довольно подробное.. или бабахни вот это гугл-транслейтом:



OPERATION

The hydraulic radiator cooling fan used on the

Grand Cherokee with the 4.7L engine replaces both

the electric fan and the engine driven mechanical

fan. The use of this hydraulic fan provides the 4.7L

equipped Grand Cherokee with heavy trailer tow

capability while at the same time reducing unnecessary

power drain on both the engine and the vehicles

electrical system.

HYDRAULIC FAN STRATEGY

The hydraulic radiator cooling fan is controlled by

the JTEC. A PWM (Pulse With Modulated) signal

from the JTEC controls the fan from 0 to 100% of the

available fan speed. There are four inputs to the

JTEC that determine what speed percentage of fan is

required by the vehicle. These inputs are:

² Engine Coolant Temperature

² Transmission Oil Temperature

² Battery Temperature

² A/C System Pressure

By monitoring these four parameters, the JTEC

can determine if cooling airflow is required. If airflow

is required, the JTEC will slowly ramp up (speed up)

trol.

Once the temperature or pressure is reduced to

within operating parameters the fan will ramp up,

ramp down, or hold its speed to maintain the temperature

/ pressure requirements.

NOTE: Even if the JTEC is not requesting fan on

operation the fan blade will spin between 100 and

500 RPM when the vehicle is at idle. This is due to

a controlled minimum oil flow requirement through

the fan drive motor.



В двух словах: зависит от темп. движка, темп трансмиссии, темп. батареи, кондиционера. На холостых должен крутиться сос скоростью 100-500 обмин. Да кстати там еще есть фильтр гу жидкости, может забит?

[quote name='415' timestamp='1367184101' post='50622']

Вообще, не переживайте за тухлое вращение карлсона, если мотор нагреется чуть выше 100, вы акуеете с какой скоростью он может крутиться  Со 110-115 охлаждает за секунды и от его рева даж в салоне страшно (таков мой печальный опыт )

[/quote]

почему печальный ?



[quote name='Sergei' timestamp='1367184357' post='50623']

Алекс, скачай мануал, там есть описние системы, довольно подробное.. или бабахни вот это гугл-транслейтом:



OPERATION

The hydraulic radiator cooling fan used on the

Grand Cherokee with the 4.7L engine replaces both

t.....



В двух словах: зависит от темп. движка, темп трансмиссии, темп. батареи, кондиционера. На холостых должен крутиться сос скоростью 100-500 обмин. Да кстати там еще есть фильтр гу жидкости, может забит?

[/quote]

фильтр гур ?!..... вротмненоги..трындец !

это на чем же мы ездим ?.... звездолет какой-то епт....

уже даже боюсь спрашивать где ентот фильтр стоит...

На счет фильтра я ошибся - у 4.7 есть, у нас нет.



В общем, тебе надо проверить сосотояние соленоидов. Есть официальный тест, их можно с компа включить, ну или наверное просто путем подачи напряжения. позже поищу электросхему. Думаю в основном дело либо в них либо в рэле если таковое есть вообще.

Еще вот: по скольку этот солиноид управляется  шим сигналом (привед всем владельцам бмв), наверное разумнее всего было бы подключить к проводам осцилограф и посмотреть что приходит при разных температурах движка. Это если разбираться. Электронщики должны досконально владеть темой, пробуйте обращаться к ним.

Вот же незадача, пока всю картошку посадил, прозевал участие во всех дебатах)))

    .... Суть принципа действия вентилятора в общих чертах понятна. Напрашивается следствие, что сам вентилятор исправен, ведь при включении кандея он раскручивается, сбивает температуру и останавливается до следующего раза, когда нужно опять сбить температуру.  И как я понимаю приводится он, что для кондея, что для движки одной гидромуфтой, и если бы ей был гамон, то и при включении кондея она бы не работала. Возможно действительно все дело в управляющей сигнале, предохранителе, неисправном датчике температуры и т. д...?! Сегодня постараюсь загнать к себе на яму и пошарить визуально, что и как. Кстати пробовал покрутить рукой вентилятор на прогретой движке - крутится тяжело...

[quote name='Akella' timestamp='1367185245' post='50624']

почему печальный ?



[/quote]

ну радостного мало когда авто кипит, а неисправность обнаружить никто не может.

[quote name='415' timestamp='1367346993' post='50715']

ну радостного мало когда авто кипит, а неисправность обнаружить никто не может.

[/quote]



Надо искать толковых электронщиков, которые снимут сигнал с проводов, идущих на соленоиды. Логики ради- гидропривод врядли мог сломаться тк ломаться там не чему. Тут либо мозги не посылают сигнал, тк не догадываются о температуре, либо соленоиды не открываются как надо.

[quote name='Sergei' timestamp='1367352090' post='50717']

Надо искать толковых электронщиков, которые снимут сигнал с проводов, идущих на соленоиды. Логики ради- гидропривод врядли мог сломаться тк ломаться там не чему. Тут либо мозги не посылают сигнал, тк не догадываются о температуре, либо соленоиды не открываются как надо.

[/quote]

Ну если это сообщение мне, то у меня причина БЫЛА в другом, а вот "карлсон" как раз таки пытался спасти движок от периодического дикого нагрева (как, см. выше). Просто его "тухлое" вращение вызывало подозрение(от незнания или от безисходности). Теперь все ок и "ленивость" пропеллера ни как не сказывается на температурном режиме. Позже, в говнах, он пару раз давал о себе знать, но эти причины думаю всем понятны Вообще, напрастно вы ждете от него какой то многоскоростной работы это не "виска", максимум три скорости (что то вроде: 1-тухлая, 2-кондишн, 3-на взлет!!!), соленойды либо открыты, либо закрыты, что то промежуточное или плавное они не могут, по любому ступенями и чем больше ступеней тем больше соленойдов должно быть.... ИМХО из всего изученного.

[quote name='415' timestamp='1367390971' post='50737']

Ну если это сообщение мне, то у меня причина БЫЛА в другом, ...

[/quote]



В чем ?

и если БЫЛА, значиццо исправил..

как ?

[quote name='Akella' timestamp='1367412082' post='50741']

В чем ?

и если БЫЛА, значиццо исправил..

как ?

[/quote]

Причина в трещине  гильзы 2-го цилиндра. Исправил путем замены.

если интересуют подробности то тут хдет есть моя темка про нагрев 2,7

Прошлым летом ездил в Крым и тоже чутка трухнул.когда стрелка на сотню заползала. а вентилятора не слышно,Домой добрались нормуль.я сразу к электрику ломанулся,Проверили-все ОК.При включении кондея включается первая скорость(вентилятор крутится,но тихо)до второй скорости так и не нагрели.Позже, катаясь где-то в лесу,я все-таки нагрел до включения карлсона.Буквально несколько секунд -температура упала и снова тихо.Счас температура до 80 еле доходит(видимо,термостат заклинило)так что вашпэ не включается.

Всем привет!

Сегодня поменял компрессор кондея, подъехал-заправил его.

Включаю, кондей начинает работать,через пару минут на компрессоре срабатывает "аварийка"...т.е стравливается излишек давления.. Звук,кстати,нуивонах..и пар снизу машины...

Начинаем соображать в чем может быть дело....и сразу же обращаем внимание на очевидный косяк- не работает этот долбанный вентилятор!. Ну ,т.е он как работал еле-нехотя,временами останавливаясь, так и работает,несмотря,на то, что включен кондиционер.

Естессно, меня отправляют на ремонт этого вентилятора... Куда? А хзнает...Это как бы не компетенция кондиц-ков.

Кароч,как я понял мне все же придется с этим вентилятором  разбираться...



Посоветуйте, куда можно подъехать..?



спасибо !

... сегодня наконец выпала минутка сунуть жало в сторону вентилятора). От фишки на гидромуфту идут три провода: два из которых идут на саленоид, датчик, клапан... вообщем ХЗ как назвать?! Там он один единственный, и как я понимаю, управляющий двумя режимами - обдув движки и обдув при включении кондея. Третий провод идет чуть выше в корпус гидромуфты. Как он соединен ( припаян или по средством фишки) разглядеть не смог- в яме оказалась вода, поэтому полувися пытался все это дело рассмотреть... и какую роль играет этот провод - ХЗ?! По сему в моей ситуации хотелось бы верить, что сама муфта жива ( раз при включении кондея крутится вентилятор). Хочу сначала прозвонить эти провода на предмет обрыва, ну и интересно узнать что это за саленоид и сколько интересно стоит. Может ему гамон и если стоит приемлемо, можно попробовать его заменить. Ну и если результата не будет, тогда уже копать дальше в чем причина...

Третий провод скорее всего масса.



ну и вот



http://www.wjjeeps.com/tsb/tsb_wj_0700502.pdf



05143201AA - 3 контакта

05102210AA - 2 контакта

Ценнег - два мульта....



Провода:

Red wire- solenoid in (красный)

Blue wire- solenoid out (синий)

Black wire- earth (земля, у нас всегда черная).





https://www.google.by/search?q=05102210AA&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=JuOHUbzBGonZsgbbuoCQAw&ved=0CHQQsAQ&biw=1745&bih=860&sei=l-OHUdTbHsbIsgainIHoBQ

Вот еще полистайте

http://www.jeepforum.com/forum/f310/hydraulic-fan-solenoid-replacement-1342313/

[quote name='Sergei' timestamp='1367859463' post='50902']

Третий провод скорее всего масса.

[/quote]

.... ля) Затупил)

Совсем уже крыша едет..

За инфу Серега спасибо. Вообщем буду вычислять. Попробую сравнивать, что висит на фишке исправного вентилятора ( у товарища 2.7 4-го года) и что у меня приходит. Может причина не так глубоко...

Парни,

К кому в Минске можно подскочить проверить все эти проводки,фишки,саленоиды..?

вентилятор не в порядке !!!

Во дела..!!

Сегодня вышел,завелся,открыл капот-вентилятор сцуко почти не работает...

Поездил по городу, температура движка 90-100....особенно на светофорах идет вверх....начнешь движение-стрелка немного вниз..

Приехал к подъезду, открыл капот, вентилятор всё так же. Начинаю трогать провода,фишку от которой идет провод вниз на вентилятор. (на панели почти t-100). Помял провод(жгутик из трех проводов),который идет после фишки ( в мягкой оплетке)...ии.. епт.. закрутился вентилятор !!! Не то,чтобы сильно. А просто закрутился,средне... На панели через минуту ровно 90. Включил кондишн,подождал минут 20,-все работает ОК ! Под капотом красота-вентилятор крутится,температура дв.-норма,кондюк пашет.

Вот тока у меня одно сомнение.

Или это я помял провод и появился контакт.

Или это просто совпадение и вентилятор заработал почему-то по другой причине.

Почему сомнения. Я сегодня утром тоже немного трогал в том месте. Но это не дало результата.Вентиль не включился.

Буду искать толкового электрика, чтоб он мне прозвонил в этом районе всю проводку....

Ну так я тебе постами выше говорил к электрику ехать, сигнал с проводков снимать.

Есть проверенные толковые электрики, которых я в свой бмв и вольво пускал:

http://www.bmwclub.by/forum/index.php?/topic/978/



ул.Аэродромная,2.

т.222-59-22,6534002

т.м 8-029619-74-27 Анатолий.

.... замки КПП,автосигнализации, автозвук.



www.autotechnostar.com



Если сам с паяльником не дружиш - позвони, думаю они легко помогут.

Я за тебя рад, ты легко отделался.



ПС: Првеоенные проверенными, а в случае чего - лучше постой над душой чтобы провода того же сечения подобрали и изолировали все толково.

Вроде как решилась моя проблема с вентилятором))) и совсем неожиданно))

   Когда встал вопрос, почему он сволочь не крутится как у всех, прозвонил проводья и даже уже мысля была поменять соленоид гидромуфты, но потом, то времени дифицит, то еще чего.... вообщем решение вопроса было отложено. Тем более, что температура движки не беспокоила и даже на затяжных светофорах и при длительном толкании в пробках в жаркую погоду всегда чуть-чуть не дотягивала до отметки 100 градусов. И то при работающем кондее, вентилятор исправно сбивал температуру. Ну а когда гонял на диагностику и увидел, что стрелка подвирает на несколько градусов в большую сторону ( при показании стрелкой  отметки в 90, сканер показывал температуру ОЖ в 85 градусов), я и вовсе успокоился... Думаю- от'ездил до этого два сезона, от'ездил и этот))

   А на днях ( когда к нам пришла Египетская жара), помотавшись по городу, решил заехать в гараж на яму на предмет предполагаемого подсекания глушителя. Вообщем пока ворота открыл, пока с соседом попи...дел, пока загнал,пока переоделся машина работала. И только я залез в яму, слышу заработал мой вентилятор. Мля... Выскочил из ямы, капот задрал - точно паразит крутится и главное кондей выключен.... Смотрю на стрелку- она на пол своей ширины за отметку в 100 градусов перевалила. Раньше до такой температуры никогда не поднималась, а тут видать все-таки нагрелась движка благодаря погоде). Ну, думаю, посмотрю еще. Вентилятор температуру сбил, остановился и пока я покурил- стрелка опять доползла до 100-ки, начала ее переваливать и вентилятор опять включился, что не могло не обрадовать. Так что он у меня по ходу рабочий, просто его это время все устраивало, а тут когда припекло, пришлось включаться)). Вот такой получается у меня принцип действия- заводишь не крутится, как у многих.... а когда нужно включается и не подводит)). А я кипиш поднял, засомневался - а получается в JEEP-e сомневаться не нужно... не подведет!)))))))

таки и я ж грил, наш карлсон ого-го-го

О, не прошло и года:[quote name='415' timestamp='1367184101' post='50622']

Вообще, не переживайте за тухлое вращение карлсона, если мотор нагреется чуть выше 100, вы акуеете с какой скоростью он может крутиться  Со 110-115 охлаждает за секунды и от его рева даж в салоне страшно (таков мой печальный опыт )

[/quote]

Пока было прохладно - было все ОК. Сейчас потеплело и вентилятор стал врубаться на большие обороты появилась сильная вибрация. Визуально крутится не ровно. Грязи не налипло, лопасти целыее. Мотор 4.7 2001г.

Вопрос:

1 Разборный ли гидромотор вентилятора?

2 Можно ли заменить подшибники или покупка другого?

3 Менят на электровентилятор?

4 Забить и ездить? Но страшно, что улетит мой карлсон.



Вот внешний вид:

[quote name='vitsasim' timestamp='1398152957' post='67700']

Пока было прохладно - было все ОК. Сейчас потеплело и вентилятор стал врубаться на большие обороты появилась сильная вибрация. Визуально крутится не ровно. Грязи не налипло, лопасти целыее. Мотор 4.7 2001г.

Вопрос:

1 Разборный ли гидромотор вентилятора?

2 Можно ли заменить подшибники или покупка другого?

3 Менят на электровентилятор?

4 Забить и ездить? Но страшно, что улетит мой карлсон.



Вот внешний вид:

[/quote]

Было тож у меня на старом WJ гидромуфта заклинила и все время вращалась , отъездил 2года и 120000тыс так и продал и проблему эту новый хозяин не писал)

У меня она тоже все время вращается, но с разными скоростямя при этом крутиться криво (погуливает) и создоет вибрацию, которая орлшо слышна в салоне.

[quote name='vitsasim' timestamp='1398199373' post='67753']

У меня она тоже все время вращается, но с разными скоростямя при этом крутиться криво (погуливает) и создоет вибрацию, которая орлшо слышна в салоне.

[/quote]

Было такое у Митрича, подшипнику гаплык

А они меняються? Сложно ли это? Или проще купить другой, но 200$ как-то много.

Вроде меняются, сейчас поточнее у Митрича спрошу. Сложно или нет незнаю , если ,что подсоблю , после замены прокладки поддона на WK подшипник это детский лепет)

Спасибо! Уточните пожалуйсто, а то уже в четверг собрался в польшу за другим, но можно купить такой- же, думаю лучше восстонавливать.

Сейчас страшно ездить, кажется карлсон может улететь

[quote name='vitsasim' timestamp='1398201204' post='67758']

Спасибо! Уточните пожалуйсто, а то уже в четверг собрался в польшу за другим, но можно купить такой- же, думаю лучше восстонавливать.

Сейчас страшно ездить, кажется карлсон может улететь

[/q





Мы же вроде на ты)) Из Могилевской хартии)) Ему неповезло у него просто гидроклапан в этой фигне был постоянно открыт из-за того , что обрезало бронзовую втулку внутри, брал в минске за 200$

Спасибо. Придется брать в польше, там 120.

хотя где-то на украинском форуме сталкивался с этим вопрос , так хлопцы говорили , что на заводе на станке с ЧПУ восстанавливали, главное оператор с ровными руками

Да я думаю тоже, что лучше брать а то по своему WJ опыту помню гидрач восстанавливали в Могилеве так он в этот же день под Березено весь высыпался

Я не нашел, перерыл даже забугорные форум. Вообще муфта очень надежная, но моя по чему-то вибрирует



Просто страшно купить такой-же. А так да тяжело найти нормальных мастеров, особенно в Могилеве.

[quote name='Akella' timestamp='1367943583' post='50951']

Во дела..!!

Сегодня вышел,завелся,открыл капот-вентилятор сцуко почти не работает...

Поездил по городу, температура движка 90-100....особенно на светофорах идет вверх....начнешь движение-стрелка немного вниз..

Приехал к подъезду, открыл капот, вентилятор всё так же. Начинаю трогать провода,фишку от которой идет провод вниз на вентилятор. (на панели почти t-100). Помял провод(жгутик из трех проводов),который идет после фишки ( в мягкой оплетке)...ии.. епт.. закрутился вентилятор !!! Не то,чтобы сильно. А просто закрутился,средне... На панели через минуту ровно 90. Включил кондишн,подождал минут 20,-все работает ОК ! Под капотом красота-вентилятор крутится,температура дв.-норма,кондюк пашет.

Вот тока у меня одно сомнение.

Или это я помял провод и появился контакт.

Или это просто совпадение и вентилятор заработал почему-то по другой причине.

Почему сомнения. Я сегодня утром тоже немного трогал в том месте. Но это не дало результата.Вентиль не включился.

Буду искать толкового электрика, чтоб он мне прозвонил в этом районе всю проводку....

[/quote]



А как решил проблему? У меня такая же ситуация- машина не перегревается ни в пробках, ни на трассе, всегда температура стабильная. Но вдруг при включении кондиционера и использовании его около 5 минут происходит треск снизу машины и идет пар, т.е. стравливание излишнего давления. Сегодня спецы по кондиционерам сказали у  -"у тебя не работает вентилятор" .

Но машина то у меня не греется, т.е. он работает. Ничего не понимаю. Тоже помять провода? или еще что то делать?

[quote name='aalips' timestamp='1400598786' post='68846']

А как решил проблему? У меня такая же ситуация- машина не перегревается ни в пробках, ни на трассе, всегда температура стабильная. Но вдруг при включении кондиционера и использовании его около 5 минут происходит треск снизу машины и идет пар, т.е. стравливание излишнего давления. Сегодня спецы по кондиционерам сказали у  -"у тебя не работает вентилятор" .

Но машина то у меня не греется, т.е. он работает. Ничего не понимаю. Тоже помять провода? или еще что то делать?

[/quote]



На сколько я помню, Алекс устранил обрыв провода и забыл о проблеме.

Тебе а) надо проверить цепь на клапан гидропривода. Надеюсь ты понимаешь что вентилятор у тебя - гидравлический и управляется он гидроклапаном который регулирует поток жидкости. б) собственно сам гидроклапан может выйти из строя - замена.

[quote name='Sergei' timestamp='1400599553' post='68848']

На сколько я помню, Алекс устранил обрыв провода и забыл о проблеме.

Тебе а) надо проверить цепь на клапан гидропривода. Надеюсь ты понимаешь что вентилятор у тебя - гидравлический и управляется он гидроклапаном который регулирует поток жидкости. б) собственно сам гидроклапан может выйти из строя - замена.

[/quote]

цепь на клапан-это провода, идущие к вентилятору  "провод(жгутик из трех проводов),который идет после фишки ( в мягкой оплетке)"? а сам гидроклапан? и как его проверить? можно попробовать самому или только специалисты.

П.С. машина то не перегревается, значит клапан рабочий или не факт?

[quote name='aalips' timestamp='1400600162' post='68850']

цепь на клапан-это провода, идущие к вентилятору  "провод(жгутик из трех проводов),который идет после фишки ( в мягкой оплетке)"? а сам гидроклапан? и как его проверить? можно попробовать самому или только специалисты.

П.С. машина то не перегревается, значит клапан рабочий или не факт?

[/quote]



Я схему не смотрел, так что сильно не подскажу. У Акеллы все было очевидно, наъ сколько я помню. Смысл такой- проверить проводку, она силовая, те тупо прозвон по электросхеме. Если с ней все ок- ну значит клапанк капут. Вроде сканером можно включить вентиялтор принудительно и поймать на проводке нужное напряжение, это к спецам.



Думаю дело всетаки в проводке...



Машина не перегревается потому что радиатор большой и вентилятор крутится на как бы первой скорости. По этому пока меньше 105градусов (вроде) то и работает все штатно. Выше Валера писал что и как.

Я проблему не решил...забил пока....

Дело по-ходу не в проводке.

пытался в прошлом году решить наконец, но спецы как-то не очень горели желанием заниматься этим вопросом, то не времени, то перезвони , то то , то сё....вопщем , пока езжу так, как есть...

стрелка временами гуляет 90-100, вентилятор то крутит, то нет , кондишн не включается,  подразумеваю что давления фреона не хватает, т.к стравило прилично...

у меня следующие подозрения - на-или сам гур,или гидроклапан, и еще возможно забит(ы) шланг какой-нибудь гура ( или распушился/расслоился внутри) , и еще вычитал , что где-то там внутри может собраться стружка какая-то ,что препятствует правильному функциклированию жидкости в контуре. Но чисто интуитивно, думаю, уйня какая-нибудь мелкая компосирует мозг. Но вот найти ее- гемор.

А да... я на всякий полностью поменял всю жидкость ГУР. Ничо не поменялось.

Принудительно  запустил вентилятор на полную( аналогично запуску через комп) - работает и крутит шо дурной )) даже страшновато стало  )

кактотак...

А кстати как ты запустил его принудительно?

А вот нашел на дружественных ресурсах.



Locate the three pin connector on the back of the radiator near the battery which connects the PCM to the fan solenoid.

Ground the pins going to the Blue/Red and Black wires.

Run the engine.

Apply 12v power to the pin going to the Orange/Green wire.



Перевожу:

Найти трехконтактный коннектор на радиаторе.

Масса идет на сине красный и черный провода

Запустить мотор

Подать 12 вольт на желто зеленый провод.



Вентилятор дрлжен запуститься на полную скорость.



Из чего: прозвоните для начала клапан



Если все сработает то причина в отсутсвии сигнала. Как его поймать по проводам,хз.....





Еще момент-самодиагностика выдаст ошибку если цепь повреждена.

И еще вот на англицком.



http://www.billhughes.com/temp/WJfan.pdf



Там написано при каких обстоятельствах он должен стартовать на полную....



Если по англицки не читаете то google translate или спрашивайте, чем смогу по мере сил.



Смысл такой, jtec получает данные с термодатчика мотора, трансмиссии, аккумулятора и с датчика давления кондиционера. И тогда уже решает включать вентилятор на полную или нет.

[quote name='Sergei' timestamp='1400612217' post='68861']

А кстати как ты запустил его принудительно?

[/quote]



да тоже вычитал на рос.форуме..)

снимаешь фишку(отключаешь) с датчика температуры . (вроде темп.двигателя...).Заводишь. На панели показывает ошибку (временно),- а вентиль на полную (пылища страшная поднимается ))). Потом подключаешь обратно, ошибка через пару минут исчезает....

Так делают, когда компа нету..)

[quote name='Akella' timestamp='1400613404' post='68866']

да тоже вычитал на рос.форуме..)

снимаешь фишку(отключаешь) с датчика температуры . (вроде темп.двигателя...).Заводишь. На панели показывает ошибку (временно),- а вентиль на полную (пылища страшная поднимается ))). Потом подключаешь обратно, ошибка через пару минут исчезает....

Так делают, когда компа нету..)

[/quote]



Все правельно я и забыл об этой штуке. Короче у тебя в списке датчик давления кондиционера и собственно заправка оного.



На холостых он должен вертеться примерно 100-500 оборотов.

[quote name='Sergei' timestamp='1400613050' post='68864']

л.



Смысл такой, jtec получает данные с термодатчика мотора, трансмиссии, аккумулятора и с датчика давления кондиционера. И тогда уже решает включать вентилятор на полную или нет.

[/quote]



так в том то и дело... на полную он принудительно включается.

но што-то ему мешает нормально работать в штатном режиме...

т.е вентилятор должен крутиться всегда ! со скоростью от самой медленной до максимальной, в зависимости от....итд и тп

но он то крутиться то нет. , причем это "нет", не то, чтобы стоял. Он как бы то крутиться (нехотя), то приостанавливается.., как будто ,действительно, не хватает силы гидравлического потока... Если взять и придержать вентиль за крыло , чувствуется, что он стремиться крутиться, отпускаешь он вроде бы как пошел, но опять -25....)  

Я приловчился его запускать  так   . Выворачиваю руль в самое крайнее положение до упора, до характерного жужания гура, сек на 5. В это время крыльчатка практически останавливается,и видно что ее что-то стопорит.Потом отпускаю . Если вентилятор не заработал нормально, повторяю тож самое в другую сторону. Пока не заработает. Если машина горячая, а тем более больше 90, как правило вентиль запускается с первого или второго раза.



[quote name='Sergei' timestamp='1400613505' post='68867']

Все правельно я и забыл об этой штуке. Короче у тебя в списке датчик давления кондиционера и собственно заправка оного.



На холостых он должен вертеться примерно 100-500 оборотов.

[/quote]



Серег, нету у меня 100-500...)  Вернее , такое далеко не всегда...

И в именно в то время, когда эти обороты есть и они стабильны, кондишн работает исправно...

он начинает стравливать когда начинается геморой с оборотами вентилятора.

поэтому, кмк, на датчик давления кондишна рано грешить...)

Хреново. Попробуй его от руки покрутить, на сколько туго он идет?

Как ощущения на руле, услиление нормально работает?

[quote name='Sergei' timestamp='1400660413' post='68882']

Хреново. Попробуй его от руки покрутить, на сколько туго он идет?

Как ощущения на руле, услиление нормально работает?

[/quote]



от руки нормально..-.крутиццо бодро

по работе гура и ощущений руля - не жалуюсь, вроде все хорошо...

с одним исключением - когда машина постояла, ( в основном с утра), если завести машину и не прогревшись начать движение, то первые несколько поворотов рулем чувствуется, что что-то клинит... именно подклинивает руль. Но это буквально 2-3 поворота рулем.И все. Потом ,в теч дня такое не повторяется...Симптом также отсутствует, если с утра завестить, постоять минуты 3-5 а потом начать движение.

А у тебя нет (не было?) течи трубки высокого давления по штуцеру на насосе гу?

Есть предположение что система забита возможно чемто что заливалось чтобы предотвратить течь.



Все это довольно странно. Электрика как ты говоришь - в норме. Давление есть. Сам клапан - двухпозиционный и включает только полные обороты. И он явно работает. Вентилятор не клинит. Чудеса.



Алекс а ты далеко живешь от ул Долгобродской? Напиши в личку.

вот тема с такой же проблемой



http://www.jeepforum.com/forum/f310/power-steering-hydraulic-fan-problem-1429855/



Там человек поменял насос на совершенно новый и это не помогло. А помогло отключение клапана на короткое время. Может совпадение. Странно что у тебя тоже чегото происходило когда ты трогал провода. Можешь попробовать отключить клапан, завестись, посмотреть - работает ли он в холостом режиме.

Видимо я все-таки ошибся.



Вент 2.7 отличается от 4.7:

на 2.7 (52079988AA)





на 4.7 (52079860AA)

(http://files.jeep.org.ua/files/bloc_ventilateur_hydraulique_avec_faisceau_jeep_grand_cherokee_wj_2002_2004_47l_v8_52079860aa_130.jpg)



С виду они такие же, по памяти. Но номера разные.

Алекс я тебя обманул в разговоре...

[quote name='Akella' timestamp='1400611801' post='68860']

Я проблему не решил...забил пока....

Дело по-ходу не в проводке.

пытался в прошлом году решить наконец, но спецы как-то не очень горели желанием заниматься этим вопросом, то не времени, то перезвони , то то , то сё....вопщем , пока езжу так, как есть...

стрелка временами гуляет 90-100, вентилятор то крутит, то нет , кондишн не включается,  подразумеваю что давления фреона не хватает, т.к стравило прилично...

у меня следующие подозрения - на-или сам гур,или гидроклапан, и еще возможно забит(ы) шланг какой-нибудь гура ( или распушился/расслоился внутри) , и еще вычитал , что где-то там внутри может собраться стружка какая-то ,что препятствует правильному функциклированию жидкости в контуре. Но чисто интуитивно, думаю, уйня какая-нибудь мелкая компосирует мозг. Но вот найти ее- гемор.

А да... я на всякий полностью поменял всю жидкость ГУР. Ничо не поменялось.

Принудительно  запустил вентилятор на полную( аналогично запуску через комп) - работает и крутит шо дурной )) даже страшновато стало  )

кактотак...

[/quote]

Про жидкость ГУР интересно! Может не то залил, я кстати недавно подливал (подлил MOPAR ATF4+). Может быть в этом все дело? Ошибки какие-нибудь показывает на климате или на спидометре? у меня нет ни одной. Месяца два назад была такая- P0530 (нарушение цепи датчика давления хладогента цепи К/В). Но тогда все работало.  Может кто знает где этот датчик стоит- подскажите попробую и его подергать -проверить.

Кстати мне кондиционерщики категорически запретили включать обдув, т.к. окончательно все поломается.

[quote name='aalips' timestamp='1400677424' post='68904']

Про жидкость ГУР интересно! Может не то залил, я кстати недавно подливал (подлил MOPAR ATF4+). Может быть в этом все дело? Ошибки какие-нибудь показывает на климате или на спидометре? у меня нет ни одной. Месяца два назад была такая- P0530 (нарушение цепи датчика давления хладогента цепи К/В). Но тогда все работало.

Кстати мне кондиционерщики категорически запретили включать обдув, т.к. окончательно все поломается.

[/quote]



жидкость гура полностью поменял на оригинал мопар.

ошибок нет

Алекс, попробуй еще позвонить по сервисам, специализирующимся на ремонте гу. На вопрос - могут ли они сделать дест давления насоса гидроусилителя (манометром померять давление). Хотя конечно ... в нашим калхозе, найти таких будет не просто.

---

Я очень надеялся что насос гу у нас - мерседесовский, но нет... какойто совой епический.

Завтра еду к электрику. И что бы быть во всеоружии подскажите, кто знает где находится----датчик давления хладогента цепи К/В. и если есть электрические схемы всей этой балды. Будет лучше если я приеду со схемами. Поиском схем не нашел.

... сегодня разворачивался, в рулевом что то щелкнуло, рядом стоящий мужчина замахал руками, показывая мне пальцем под машину... и в этот момент я услышал нарастающее гудение ГУРа. Остановился, заглушил, выскочил - смотрю под машиной лужа жидкости, снизу все плывет, а под капотом все в жиже. Ехать десять верст на сухом ГУРе в гараж мысли не возникло, поэтому позвонил эвакуаторщику, а сам начал смотреть чему пришел пи..дец. Визуально, на сколько можно было всунуть жало и сверху и снизу все было целым. Пока ждал эвакуатор, заметил на тянувшемся из-под машины следе жидкости, шляпку от  болта, диаметром 10-12 мм.  Моя или так валялась ХЗ, но то что она была свеже отломанная, показалось подозрительным. Вообщем я ее прихватил, все думая,  откуда  она может быть и стал ждать эвакуатор, дабы на яме оценить масштаб папандоса)... Уже в гараже на яме я опять таки не обнаружил видимых причин. Все шланги были целыми, а из-под прокладок на штуцерах трубок навряд ли жидкость так бысто перетекла на землю. На сколько было возможным все вытер и подал компрессором давление в бачек ГУРа. Потекло прямо с середины вентилятора.... и все стало понятно..... Оказывается шляпка болта оказалась моей... ее отломало по каким то причинам и сам вентилятор чуть отошел от самой виско муфты... Он остался держаться то ли на двух, то ли на трех оставшихся болтах ( сверху видны только три, возможно один снизу) и его соответственно перекосило.. думаю там стоит сальник, которому возможно тоже пришел пи..дец...  Вообщем уважаемые парни, пару вопросов:

  1. Есть ли какие нюансы при отделении вентилятора от радиатора ( я так понял, там всего четыре болта) и извлечении его из недр подкапотного пространства...????

  2. Разбирал ли кто этот девайс???? Есть ли какие подводные камни??? Или он никак не разбирается ????

 Я сделал пару фоток, насколько было возможно влезть туда телефоном, чуть позже выложу... А завтра собираюсь с утра устранять нежданную поломку. Буду благодарен за помощь....

Думаю, надо тебе готовиться к:

а) покупке бу пропеллера в сборе

б) съем врядли возможен без слива ож и отключения туевой кучи трубочек.

[quote name='Sergei' timestamp='1415117162' post='73544']

Думаю, надо тебе готовиться к:

а) покупке бу пропеллера в сборе

б) съем врядли возможен без слива ож и отключения туевой кучи трубочек.

[/quote]

От спасибо Серега, можешь подбодрить)))))

Может сама муфта не разборная, а пропеллер на нее как то крепится?! Может пронесет с покупкой?!)), хотя поинтересуюсь у Димы на разборке ценник и наличие. В любом случае настроен завтра на с'ем, а там уже по ситуации - либо выгорит с ремонтом, либо другую покупать придется...

  Сходил опять вечером в гараж ( забыл кабель USB к телефону, чтобы фотки выложить), а заодно еще раз глянул что к чему. ОЖ сливать все-таки придется, что бы легче было без патрубка вытянуть. Ну а по трубкам ГУРа вроде страшного особо тоже нет - снизу две трубки, патрубок и фишка. Вообщем завтрашний день все покажет...

   Тут хотел фотки сбросить, да кабелю USB тоже пришел пи..дец. Видать сегодня не мой день общения с техникой...)

Я у себя на не профильной разборке в Минске видел весь модуль. Он вместе с пластиковым кронштейном, гидроприводом вентилятора и вентилятором собственно. А то что он не разборный - извняй так в инструкции написано.



И это - подходит только от 2,7 дизель  от 4,7 бензин не подходит!!!!

Вообщем, парни, состоялась сегодня торжественное извлечение модуля вентилятора охлаждения с вискомуфтой. По ходу, на сколько позволяли "чистые" руки, сделал небольшой отчетик.  Фоткал телефоном, поэтому не судите за качество. Конечно лучше пусть никому это не пригодится, но если вдруг придется снимать модуль, может чем отчет и поможет.

.... как ранее было установлено, с помощью подачи давления в бачек ГУРа, жидкость сифонила из середины вискомуфты и на одном из болтов не было шляпки. На фото место течи и сломанный болт еще на не снятой вискомуфте, на сколько позволило место, чтобы влезть телефоном:

Как бы там ни было, а снимать модуль нужно в любом случае)). Вооружился инструментом и полез в яму. Сначала снизу от вискомуфты откинул две железные трубки со штуцерами. Одну, (потолще), ключом на 20. Вторую- ключом на 17. Сразу обратил внимание на резиновые колечки на штуцерах - им был полный гамон. Потом откинул там же рядом резиновый патрубок, идущий от бачка. Он крепился с помощью обычного пружинистого хомута. Далее вылез на верх и аккуратно вытащил один за одним два этих шланга, которые благодаря резиновым  частям, сокойно подались на верх. Отвел их в сторону и аккуратно закрепил под капотом:

Снизу модуль больше ничего не держало. Теперь открутил четыре болтика крепления самого модуля к радиатору под ключ на 10, два сверху и два снизу. Модуль свободно начал болтаться, однако все же для большего удобства было решено откинуть патрубок от турбины на интеркуллер (слева против хода) и патрубок водяного охлаждения, идущий к радиатору (справа против хода). Места соединения у этих патрубков находятся сверху, и так как крепятся они обычными хомутами - трудностей это не составило. Единственное при откидывании патрубка  водяного охлаждения от радиатора, я не стал заморачиваться со сливом ОЖ. Место соединения находится на довольно высоком уровне и поэтому при его откидывании вылилось ну максимум пол литра ОЖ:

Теперь осталось только вытянуть всю конструкцию вверх. Казалось бы бери и тащи, но тут наши взгляды напрочь разошлись со взглядами произволителя. Справа модуль буквально на сантиметр заходил за рулевой редуктор, а подать его влево на этот сантиметр было невозможно - модуль упирался в ланжерон левой стороны... И строго вверх его вытащить было невозможно, мешала торчащая трубка радиатора охлаждения, на которую одевался снятый чуть ранее патрубок. Вообщем свободно болтается, а вылазить не хочет. Покурив. было принято решение отпустить радиатор охлаждения, подать его чуть вперед и выиграть этот сантиметр свободного пространства. Пришлось снять декоративную решетку (8 маленьких саморезиков) и открутить два болта крепления радиатора с одной и со второй стороны ( 2 болта под ключ на 10):

Радиатор был освобожден от жесткого крепления и попросив соседа потянуть на себя  радиатор, без особых усилий вся конструкция благополучно вышла вверх из под подкапотного пространства:

Теперь можно было более детально рассмотреть место течи жидкости. На сколько правильно я сделал вывод - после слома болта по некой причине ( усталость металла или еще что), крышку самой вискомуфты перекосило( так как остальные болты были в натяжении) и соотвественно пробив какую то уплотнительную прокладку, жижа рванула на свободу...

Говорил тебе этот паскудный модуль не так прост....

Там ценный электроклапан на нем, никуда его не девай...

Теперь оставалось дело за малым. Либо ставить б/у, благо Дима сообщил, что есть в наличии...  а  новая стоит довольно не дешево, либо попытаться разколошматить эту муфту и уже предметно делать выводы. Так как по семейным обстоятельствам срочности однодневного реморта не было - решил заняться вторым вариантом, посчитав, что в любом случае ничего не теряю и если что то непредвиденное, то съезжу к Диме за другим модулем. Вообщем поехал к знакомому толковому парню, который с машинами и механизмами на ТЫ. Объяснил ему суть причины и он через минуту со словами - на то, что не разбирается потребуется чуть больше времени-достал маленький двулаповый съемник. Кстати на самой крыльчатке есть специальный паз для зацепа съемником. А в самом валу вискомуфты, на который запрессована эта крыльчатка - имеется продольное отверстие с резьбой на 9мм, для запрессовки крыльчатки обратно на вал, посредством вкручивания болта  и его затяжки, пока крыльчатка полностью не сядет на вал. Вообщем зацепив съемник, мы почти не напрягаясь довольно легко и быстро стянули крыльчатку с вала:

Теперь вискомуфта предстала в полусвободном ( так как с другой стороны был кожух вентилятора) виде и я спокойно добрался до сломанного болта на крышке вискомуфты:

Теперь для еще большего удобства отделяем кожух вентилятора и полностью освобождаем вискомуфту от "пластмасок". Для этого откручиваем 3 болта под ключ на 13 на лапах крепления вискомуфты к кожуху. На один болт, что ближе к электроклапану ( с обратной стороны) накручена гайка, так же под ключ на 13, которой прикручен минусовой провод.

Теперь вискомуфта "голая" и готова к дальнейшей разборке.

Визуально четыре (в моем случае три) болта, по средством черной прижимной пластины , держат две половинки вискомуфты. Ключом на 14 окручиваю три болта и снимаю прижимную пластину. Обломок четвертого болта всопойно выкручиваю пальцами:

...предполагаемый виновник папандоса...

Располовинивай уже, не томи

ну осталось теперь отделить одну половинку вискомуфты от другой. Аккуратно поднимаю верхнюю часть и и в моих руках оказывается две половинки вискомуфты. Внутри две зубчатые пары, как в гидронасосе. Впринципе все оказалось не так уж страшно. Ну и соотвественно между двумя половинками муфты была круглая уплотнительная резинка, которая была разорвана в месте течи... Резинку сразу подобрали по размеру из таких же уплотнительных колец, валявшихся у парнишки от ремкомплектов АКПП, аккуратно все промыли и заменив резинку собрали все обратно. Что то попутать или не так поставить очень тяжело. Стоят игольчатые направляющие и поэтому все состыковалось на раз. Хотя нужно сказать, что ставили все в том же порядке, как и снимали.

...болты на прижимной пластине были заменены на другие ( с головы какой то БМВ, под 12 Е-шку, во избежании возможного еще одного отлома). Они оказались длиннее, но я болгаркой выровнял их длину по стоявшим ранее.  Далее все собрал в обратном порядке. Единственное шляпки у этих болтов под Е-ку оказались чуть длинее, поэтому, когда напресовали крыльчатку, она начала немного цеплять шляпки. Хотели сначала не досаживать крыльчатку полностью на 1-1.5 мм, но потом все-таки опять ее стянули и опять же болгаркой срезали эти мм на самих шляпках. Ключ за них цепляется так же уверенно, но они просто стали чуть короче. Потом опять насадили крыльчатку и она уже свободно крутилась и ничего не цепляла... И уже к вечеру я завез модуль в гараж к своей машине. Была мысль поставить все на место, но отсутствие помощника, позднее время и отсутствие масла остановили от сего действа. Вообщем такой вот винигрет. Буду надеяться, что все будет работать. В противном случае заберу у Димы другой модуль... А свой ставить буду только уже в пятницу... Завтра у мамули юбилей...!!!!

Остается не понятным - почему сломался такой крепкий и толстый болт на таком малонагруженном агрегате.

[quote name='Sergei' timestamp='1415223050' post='73619']

Остается не понятным - почему сломался такой крепкий и толстый болт на таком малонагруженном агрегате.

[/quote]

Серега... Вообще понятия не имею... Чесали сегодня с братом репу, но только одни догадки...

[quote name='Halura' timestamp='1415223172' post='73620']

Серега... Вообще понятия не имею... Чесали сегодня с братом репу, но только одни догадки...

[/quote]

...и главное, ломануло, когда вывернул руль почти до упора, но не до самого...

[quote name='Sergei' timestamp='1415218174' post='73609']

Там ценный электроклапан на нем, никуда его не девай...

[/quote]

.... Серега, у меня за четыре года вентилятор включался только когда температура подпирала100-ку, а в остальное время он просто стоял, хотя должен был крутиться даже сразу после запуска 100-500об/мин, увеличивая обороты по мере прогревания движки.... Я к чему разговор - может после вчерашней переборки вискомуфты заменить этот электроклапан, пока весь модуль без масла, в "руках" и сухой и чистый???! Может все начнет работать по человечески, як мае быць!?? Как думаешь, стоит..!?????

Думаю это плохо что вентилятор стоит на месте. А у тебя есть подменный клапан? Его достать вроде не просто совсем. Ты наверное догадался что гидромодуль внутри прост и должен крутиться под напором. Я не понимаю этого феномена, почему он не крутится. Кстати у Акеллы тоже самое. а у тебя вентиялор сам не клинит?



Попробуй вот что - дунь в него из компрессора и посомтри завертится или нет и откуда пойдет воздух.

А занете что.



Цитирую мануал:

ЦитироватьNOTE: There is a steering flow control valve located

in the fan drive motor. This valve operates like the

flow control valve found in the typical power steering

pump. Because of the design of the valve steering

assist can not be effected by the radiator

cooling fan even during fan drive failure.

Перевод: Клапан так сконструирован что даже отказ гидропривода не может привести к отказу гидроусиления рулевого управления.



Зародилась мысль что этот клапан банально стравливает давление. Знать бы как он устроен.



Вот этот самый соленоид

http://www.factorychryslerparts.com/products/JEEP/SOLENOID-Hydraulic-Fan-Control--%5BNMH%5D--3-Pins-Conector/4297568/05143201AA.html

он не дешев и его фиг купишь



Вот ссылка на импортный форум

http://www.jeepforum.com/forum/f310/hydraulic-fan-solenoid-replacement-1342313/

Там человеки заколхозили от форда.

[quote name='Sergei' timestamp='1415308431' post='73675']

Думаю это плохо что вентилятор стоит на месте. А у тебя есть подменный клапан? Его достать вроде не просто совсем. Ты наверное догадался что гидромодуль внутри прост и должен крутиться под напором. Я не понимаю этого феномена, почему он не крутится. Кстати у Акеллы тоже самое. а у тебя вентиялор сам не клинит?



Попробуй вот что - дунь в него из компрессора и посомтри завертится или нет и откуда пойдет воздух.

[/quote]

Вот и мне подумалось, раз пошла такая пьянка..., довести вентилятор до нормально рабочего состояния. Пока муфта "в руках", можно попробовать заменить сам электроклапан. Единственное, что немного смущает - это три неизвестных и при замене клапана их не станет меньше:

  Первое, почему не крутится вентилятор, может быть отсутствие управляющего сигнала на этот клапан. Тогда изначально замена клапана на другой ни к чему не приведет...

  Второе - " подклинивание" самого вентилятора. Тут я особо на это не грешу. Выводы из того, что за 4 года, у него даже намека не было на движение при запуске и последующей работе движки. Стоит как вкопанный и сколько раз я не пытался помочь ему руками - результат нулевой. Крыльчатка вращается без "закусов" и так далее. Перестал его прокручивать - стоит и все... НО... Когда температура выходит на сотку ( это по стрелке в салоне, которая, как я убеждаюсь немного пи...дит. Потому, что пару дней назад подкидывали комп и в очередной раз я увидел температуру ОЖ на компе в 84 градуса, в то время, как стрелка в салоне показывает наши обще принятые 90), то вентилятор включается без проблем и делает свою работу. То же и при включении кондея- включается и работает. Поэтому мне кажется, если бы он клинил- то это как то бы проявилось....

  И третье - действительно гамон самому электроклапану.  Тогда, заменив его проблема бы ушла. Но опять же, заменив его либо на новый, либо на заведомо рабочий.

  Вот и чешу затылок - можно купить б/у клапан, поменять - а вентилятор не крутится. И опять то же уравнение)), толи б/у может быть так же уложенный... толи все таки дело не в клапане)))

   Сейчас выгляжу хитрожопым , старающимся и рыбку с'есть и на... косточкой не подавиться...))). Нет парни, все прекрасно понимаю)), не попробовавши  - не узнаешь, а тем более не отремонтируешь. Все - таки пока склоняюсь к замене электроклапана. Не повезет, тогда буду дальше думать...

 Серега, что посоветуешь?!

[quote name='Halura' timestamp='1415341789' post='73681']

Вот и мне подумалось, раз пошла такая пьянка..., довести вентилятор до нормально рабочего состояния. Пока муфта "в руках", можно попробовать заменить сам электроклапан. Единственное, что немного смущает - это три неизвестных и при замене клапана их не станет меньше:

  Первое, почему не крутится вентилятор, может быть отсутствие управляющего сигнала на этот клапан. Тогда изначально замена клапана на другой ни к чему не приведет...

  Второе - " подклинивание" самого вентилятора. Тут я особо на это не грешу. Выводы из того, что за 4 года, у него даже намека не было на движение при запуске и последующей работе движки. Стоит как вкопанный и сколько раз я не пытался помочь ему руками - результат нулевой. Крыльчатка вращается без "закусов" и так далее. Перестал его прокручивать - стоит и все... НО... Когда температура выходит на сотку ( это по стрелке в салоне, которая, как я убеждаюсь немного пи...дит. Потому, что пару дней назад подкидывали комп и в очередной раз я увидел температуру ОЖ на компе в 84 градуса, в то время, как стрелка в салоне показывает наши обще принятые 90), то вентилятор включается без проблем и делает свою работу. То же и при включении кондея- включается и работает. Поэтому мне кажется, если бы он клинил- то это как то бы проявилось....

  И третье - действительно гамон самому электроклапану.  Тогда, заменив его проблема бы ушла. Но опять же, заменив его либо на новый, либо на заведомо рабочий.

  Вот и чешу затылок - можно купить б/у клапан, поменять - а вентилятор не крутится. И опять то же уравнение)), толи б/у может быть так же уложенный... толи все таки дело не в клапане)))

   Сейчас выгляжу хитрожопым , старающимся и рыбку с'есть и на... косточкой не подавиться...))). Нет парни, все прекрасно понимаю)), не попробовавши  - не узнаешь, а тем более не отремонтируешь. Все - таки пока склоняюсь к замене электроклапана. Не повезет, тогда буду дальше думать...

 Серега, что посоветуешь?!

[/quote]



Привет.

1) могу лишь предположить что что-то не так с гидроклапаном. Похоже там нет достаточного давления для вращения вентилятора на холостых, где-то он стравливает. Это лишь предположение.

2) мой тоже прокручивается от руки, но при холостых крутится.

3) новый клапан сам - купить сложно и дорого. Я не думаю что тебе понравится цена в 150+ долларов за него. Бу - если бы он стоил 20ку то я бы обязательно попробовал.



Я сомниваюсь что нет сигнала. Я так понимаю его и не должно быть на холостых.

[quote name='Sergei' timestamp='1415308431' post='73675']

. Кстати у Акеллы тоже самое.





[/quote]



очень внимательно слежу за веткой  ))





может поможет моя инфа



у меня чуток по другому....

на ХХ то крутится нормально, то еле - еле...Но точно не стоИт...такое впечатление, что ему не хватает силы напора ...

Я наловчился быстро лечить эту хню...)  Руль вправо ( или влево) до упора....задержка на пару сек....отпускаю. В крайнем положениии руля вентилятор полностью останавливается. Когда отпускаю,- начинает вращение  с нормальной скоростью. Бывает надо пару раз покрутить рулем...

Правда в последнее время , я несколько раз проверял...вроде все в норме...х.знает..)

[quote name='Sergei' timestamp='1415348216' post='73683']

Привет.

1) могу лишь предположить что что-то не так с гидроклапаном. Похоже там нет достаточного давления для вращения вентилятора на холостых, где-то он стравливает. Это лишь предположение.



Я сомниваюсь что нет сигнала. Я так понимаю его и не должно быть на холостых.

[/quote]

... То есть, если дальше теоретически развивать мысль, то выходит, что на холостых крыльчатка вращается только давлением жидкости?! Если так, то получается, что даже откинув фишку электроклапана, крыльчатка должна крутиться...?! Но опять же, если клапан при отключении полностью не запирается. Хотя это легко проверить просто откинув фишку электроклапана тут, сверху на радиаторе... Если есть желание, можешь поэксперементировать)...

  Тут с похмелья ( у матери вчера 60-ти летие было) возникла авантюрная мысля. А что, если взять заведомо испоавную машину-донора ( у товарища овер с исравным вентилятором ) и чтобы не заморачиваться со с'емом, ковырянием в яме, перестановкой клапанов из муфты в муфту..., а просто откинуть фишки на радиаторе и посредством трех проводов подать напряжение и упр. сигналы его машины на мой клапан). Запустить движки и посмотреть что получится?!. Чисто теоретически, клапан является конечным устройством и в принципе ничего страшного случится не должно. ЭБУ его машины будет пытаться преоткрывать мой клапан, но ссылаясь на показания своих датчиков температуры... Если движки одинаково прогреты, то условия будут вообще практически одинаковы. Моя жидкость давит, его мозги управляют...). В итоге, если вентилятор не заведется, можно будет более предметно утверждать, что клапану гамон. Если заработает - значит на него действительно чегой то не приходит... Или наоборот - если провода от моей машины подкинуть к его клапану и уже его вентилятор не заработает, значит опять же чегой то не приходит. А если заработает - опять же значит гамон моему клапану... Во меня прибило))

  А тут еще только что сообщили, что масло в ГУР приедет только во вторник, вместо обещанного вчерашнего дня. Теперь вообще времени для поиска другого клапана и генерирования дурных мыслей будет более чем достаточно....))

[quote name='Halura' timestamp='1415360600' post='73694']

...

[/quote]



Пробуй. Хуже не будет.

По крайней мере проймем гидравлика это или электроника.



Учти там управление шим сигналом, у тебя часом осцилографа нет под рукой?

Тоже слежу за темой и вот что хочу Вам сообщить.Привезти в действие вентилятор очень просто,я совсем недавно узнал об этом.Не так давно менял жижу ГУР полностью и как водится прокачивал систему после этого.Как и положено сначала на неработающем двиге туды-сюды-доливаем.Потом на работающем то же самое.А теперь надо как то активировать гидромодуль,чтобы окончательно выдавить воздух.На каком то из Джип-форумов давно уже прочел,что это достигается скидыванием фишки с датчика температуры на термостате.Мозг не видит сигнала с него(термостата)и начинает кипиш,думая,что закипел.Вот тут,я впервые за 4 года владения Джипом понял,что гидромодуль у меня не включался не разу,т.к авто мой не нагревался до 100 град или там до скольки надо ни разу,потому что работает он в это время ОЧЕНЬ быстро и громко.Так,что всего то надо скинуть фишку.Ошибка какая то выскочить должна при этом,но я не засек какая,потому,что после ремонта у меня их выскочило штук семь.

[quote name='Sergei' timestamp='1415373865' post='73699']

Пробуй. Хуже не будет.

По крайней мере проймем гидравлика это или электроника.



Учти там управление шим сигналом, у тебя часом осцилографа нет под рукой?

[/quote]

... не Серега, осциллографа нет))

 Это я теоретически размышляю пока отхожу от праздника и не могу двигаться по делам)). А как только машина станет на "ход", свободное время, ровно как и время для эксперементов будет быстро стремиться к минимуму...) это я к тому, что желание вернуть вентилятор в предусмотренное производителем рабочее состояние может резко отойти на какую-нибудь 139 позицию в списке повседневных рабочих вопросов))

 НО... Если все-таки юношеский максимализм возьмет свое и не даст угаснуть желанию разобраться с этим вопросом...) ТО...Еще не зная точные пути его решения, я уже приблизительно определился с направлением:

- завтра я попрошу товарища откинуть фишку модуля вентилятора и завести машину. Если вентилятор не запустится, уже чуть легче. Значит у меня либо на него что то не приходит, либо гамон клапану. Если так же будет крутиться, то к этим вопросам добавится еще один - почему не крутится у меня при откинутой фишке!? И даже , если абстрогированно допустить, что мой клапан как-то стравливает давление, то опять же это отнесется на счет неисправности самого клапана...

- потом узнаю стоимость отдельно этого чудо-клапана, соответственно б/у, и если он в адекватном ценнике - поменяю... Ну а дальше останется только надеяться, что во всем был виноват электроклапан)). В противном случае, опять куча неизвестных, к нахождению которых уже нужно будет сначала найти, а потом подключать людей с осциллографом..

[quote name='415' timestamp='1311173977' post='14341']

Всем одноклубникам привет!

Вдаваться в подробности пока не буду(проблемка старая), но интересует с какой же скоростью должен вращаться вентилятор системы охлаждения? Интересует, как у кого и при какой температуре? Конкретно по двиглу 2,7 CRD!  

Просто посмотрите под свои капоты и расскажите, как там у вас

Заранее благодарен!

[/quote]



при старте у меня сразу начинает крутиться. По мануалу 100-500 об в минуту. Да и вообще это сделано для смазки механизма а не для охлаждения.

[quote name='Sergei' timestamp='1415382316' post='73708']

при старте у меня сразу начинает крутиться. По мануалу 100-500 об в минуту. Да и вообще это сделано для смазки механизма а не для охлаждения.

[/quote]

.. вот завтра и постараюсь проверить одну теорию... ну а там будем дальше кумекать)

[quote name='Halura' timestamp='1415383670' post='73711']

.. вот завтра и постараюсь проверить одну теорию... ну а там будем дальше кумекать)

[/quote]

... Вообщем сегодня на практике несколько подтвердил твою теорию Серега - при откидывании фишки от модуля вентилятора, точнее от электроклапана - вентилятор так же начинает крутиться сразу при запуске. Значит получается, что вентилятор крутится просто под давлением жидкости... и крутися довольно уверенно ( пытался аккуратно притормозить его рукой - не вышло, порезал палец) ). Теперь приходится не исключать неисправность самой вискомуфты.

  Но.. Если этот электроклапан "умеет" и по каким то причинам сбрасывает давление..., а не тупо полностью открывает каналы, когда температура движки поднялась до определенного значения или когда включается кондиционер, то возможно дело может быть в самом клапане. Я уже начинаю в этом сомневаться, но нужно изучить матчасть клапана).

  Если же клапан не "умеет" это делать, а действительно просто открывается при поступуплении команды от ЭБУ, то грешить на него пока рано.

Палец больше туда не суй, хоро что еще н поломал ты его.



Сейчас бы проверить что он делает при старте машины, для этого нужно бы иметь второй клапан или вторую машину для экспериментов . Интересно что он делает при старте-там видимо шаговый моторчик стоит который и упарвляет самим клапаном.

[quote name='Sergei' timestamp='1415461679' post='73733']

Палец больше туда не суй, хоро что еще н поломал ты его.



Сейчас бы проверить что он делает при старте машины, для этого нужно бы иметь второй клапан или вторую машину для экспериментов . Интересно что он делает при старте-там видимо шаговый моторчик стоит который и упарвляет самим клапаном.

[/quote]

  Вообщем Серега, у меня уже балда начинает закипать)). Сегодня пошел в гараж, выкрутил клапан и так же пытался правильно понять его роль в работе вискомуфты). Потом подавая воздух под давлением и закрывая по очереди входы и выходы муфты пытался разобраться как, что и с чем завязано))... И уже начинает появляться мысля - а на х..й мне это нужно?! Может проще купить б/у поставить и забыть...?!  чем потом менять клапан, а если не заработает, то опять снимать модуль и менять его, что бы все работало как разработано производителем...))))). И даже денюшка есть на такие случаи...) Но бля, пока какая то сила останавливает, что бы просто разобраться в этом тандеме и разложить все более-менее по полочкам... И для интереса.. и может потом кому пригодится, что бы знать куда копать, при неисправности вентилятора...))

  ....короче, я напишу, что думаю, а потом будем дополнять, либо опровергать... Есть две версии:

  1.Я предполагаю, что электроклапан никак не участвует в запуске вентилятора, но врезан в магистраль муфты таким образом, что бы при подаче на него сигнала ( либо и скорее всего напряжения) он открывался ( если он нормально закрыт )... либо закрывался ( если он нормально открыт) и позволял жидкости крутить крыльчатку на полную мощность... Сейчас поясню. Когда запускаем холодную движку - жидкость в муфте сразу начинает крутить крыльчатку, но еле-еле, что бы позволить движке нагреться. Возмем нижний предел - 100 об/мин. По мере нагревания жидкости, биметаллическая пластина самой муфты открывает внутренний клапан и при нагретом моторе крыльчатка крутится уже 500 об/мин. Все, это предел. Так мы и ездим, пока датчик температуры ( скорее всего ОЖ) не "замахает" ЭБУ, мол, давай, включай вентилятор, а то скоро закиплю. И вот тут на электроклапан подается напряжение, он открывается ( ну или закрывается) тем самым, полностью освобождает магистраль муфты и жидкость начинает крутить вентилятор, как и должна, если бы ей не ограничивали свободу каналами и электроклапаном. Потом, когда температура сбита, напряжение убирается, клапан опять же закрывается (или открывается) и жидкость опять бежит по установленным ей каналам, что бы крутить крыльчатку на 500 об/мин....

  Выводы из того, что при откидывании клапана, вентилятор все-равно крутится. То есть муфта работает сама по себе. Но клапан каким то образом встроен так, что бы при необходимости открыть канал ( так сказать показать работу жидкости во всей красе) и по ненадобности опять ограничить ее..

А там есть биматалическая пластина? Ты ее видел или просто предполагаешь ее наличие? Если она есть то да имено так все скорее всего происходит. И это плохо тк хрен починишь



В целом все павельно- клапан открывается при одном из нескольких условий и в холостом вращении вентилятора возможно вообще не участвует.

[quote name='Sergei' timestamp='1415467342' post='73735']

А там есть биматалическая пластина? Ты ее видел или просто предполагаешь ее наличие? Если она есть то да имено так все скорее всего происходит. И это плохо тк хрен починишь

[/quote]

Вот и я о том же

Но пластину я конечно не видел. Раскидали только сам, так сказать, зубчатый насос. А сегодня была мысль раскрутить две гайки под шестигранник сбоку самой муфты ( возможно там и есть система клапанов и биметаллическая пластина), но настроения хватило только на снятие электроклапана и его прозвонки. Сопротивление клапана показало 11.5 Ом. Скорее всего это сопротивление катушки. Наличие пластины можно узнать откинув фишку вискомуфты на холодную и дать машине прогреться. Если частота вращения крыльчатки изменится в большую сторону по мере прогревания, значит она безусловно есть. Хотя априоре она наверное должна быть. Ведь если бы обороты крыльчатки управлялись бы пошагово именно электроклапаном, то сегодня при откидывании фишки с  муфты прогретого мотора - вентилятор бы крутился еле-еле, как на холодную.

  Вот и пытаюсь все это увязать, что бы понять каким боком электроклапан, как изначально открыт или закрыт, управляется ли пошагово или просто вкл-выкл, и понять чему же все-таки у меня гамон... самой муфте или все же электроклапану?! и стоит ли заморачиваться с его заменой или сразу купить целиком весь модуль?! ХЗ что делать?

....наверное можно заканчивать мою эпопею с вискомуфтой?! ). Хотел  перед установкой все-таки попробовать заменить клапан и посмотреть результат, но позвонив в одно место, где мне сказали, что разукомплектовывать модуль не будут, забил на это дело.... Я все-таки начал склоняться к тому, что клапан не виноват: я прозвонил свой и прозвонил клапан на машине товарища - результаты были абсолютно одинаковыми. Плюс при откидывании фишки и включении зажигания, что на моей, что на машине товарища загорался чек. При подключении клапана на место, чек на обоих машинах гас....

  Короче решил ставить свой модуль полностью, а потом, если сойдется время и желание можно было попробовать поменять электроклапан. Перед установкой еще раз все продул компрессором... каналы муфты и сам клапан, поменял резинки на клапане и на штуцерах... И вчера спокойно водрузил муфту на свое место...  

   Сегодня залил масло, покрутил колеса не заводя, долил, завел и..... вентилятор начал крутиться. Это был приятный момент, почти победа. Вообщем как обычно начал прокачивать рулевое, добавляя масло... ГУР постепенно успокоился, но осталось не сразу ощутимое и неприятное постоянное гудение. Думал ГУР все еще с воздухом борется, но подгуживает сама муфта. При вывороте гул чуть усиливается, а так просто гудит. Толи где то воздух еще есть, то ли что то не то с муфтой... И заметил, когда покрутишь колеса влево-вправо почти до упора - вентилятор останавливается, но как только приотпустишь - опять начинает работать... Вот такая получается ничья в борьбе за рабочее состояние моей муфты... Пока поезжу, понаблюдаю, а там может все -таки придется и за бэухой ехать)).... Вообщем пока ХЗ что делать..?!

Ничего пока не делать.

[quote name='Sergei' timestamp='1415718639' post='73840']

Ничего пока не делать.

[/quote]

.... Серега, не совсем понял)), точнее совсем не понял))

[quote name='Halura' timestamp='1415716490' post='73839']

....наверное можно заканчивать мою эпопею с вискомуфтой?! ). Хотел  перед установкой все-таки попробовать заменить клапан и посмотреть результат, но позвонив в одно место, где мне сказали, что разукомплектовывать модуль не будут, забил на это дело.... Я все-таки начал склоняться к тому, что клапан не виноват: я прозвонил свой и прозвонил клапан на машине товарища - результаты были абсолютно одинаковыми. Плюс при откидывании фишки и включении зажигания, что на моей, что на машине товарища загорался чек. При подключении клапана на место, чек на обоих машинах гас....

  Короче решил ставить свой модуль полностью, а потом, если сойдется время и желание можно было попробовать поменять электроклапан. Перед установкой еще раз все продул компрессором... каналы муфты и сам клапан, поменял резинки на клапане и на штуцерах... И вчера спокойно водрузил муфту на свое место...  

   Сегодня залил масло, покрутил колеса не заводя, долил, завел и..... вентилятор начал крутиться. Это был приятный момент, почти победа. Вообщем как обычно начал прокачивать рулевое, добавляя масло... ГУР постепенно успокоился, но осталось не сразу ощутимое и неприятное постоянное гудение. Думал ГУР все еще с воздухом борется, но подгуживает сама муфта. При вывороте гул чуть усиливается, а так просто гудит. Толи где то воздух еще есть, то ли что то не то с муфтой... И заметил, когда покрутишь колеса влево-вправо почти до упора - вентилятор останавливается, но как только приотпустишь - опять начинает работать... Вот такая получается ничья в борьбе за рабочее состояние моей муфты... Пока поезжу, понаблюдаю, а там может все -таки придется и за бэухой ехать)).... Вообщем пока ХЗ что делать..?!

[/quote]Я думаю воздух еще не весь вышел,поэтому и подгуживает.В крайних положениях у меня тоже останавливается.Валера,я не пойму,почему ты решил,что он у тебя барахлит.Я не настаиваю,но проверь его,как я описал в пост№100 этой темы.Я думаю, это твои домыслы.Желаю удачи.

[quote name='Halura' timestamp='1415719314' post='73841']

.... Серега, не совсем понял)), точнее совсем не понял))

[/quote]



Ты уже все сделал. Собрал, залил. теперь остается только выгнать весь воздух из системы. НА сколько я знаю - надо просто поездить какое то время.

....теперь, парни, я понял)).

Буду надеяться, что это все-таки остатки воздуха). Сталкивался я с воздухом, когда шланг колхозил. Тогда тоже пришлось побороться, но тогда руль " закусывало", а тут все нормально крутится, не пропадает...вот и подумалось...

   Просто за 4 года она у меня НИКОГДА НЕ РАБОТАЛА как положено со старта, а сразу включалась на полную лишь тогда, когда температура поднималась...да когда кондей включал. Вообщем видел ее работающую  - по пальцам пересчитать можно). А тут даже не привычно... завел - а вентилятор крутится). Может еще и привыкнуть нужно, может так и должна работать, сравнить же не с чем...). Правда в чем причина была - так и не разобрался... Толи подувка воздухом помогла, толи переборка. Вообщем, если за пару дней вся система подуспокоится, а вентилятор не перестанет крутиться - значит все-таки я ее ПОБЕДИЛ...). Потом отпишусь по этому поводу...

[quote name='Halura' timestamp='1415726895' post='73850']

....сравнить же не с чем...)....

[/quote]

а чё, в Гомеле одноклубников нету? или ты один ездишь на 2,7 !?!?!?

[quote name='stas' timestamp='1415729632' post='73856']

а чё, в Гомеле одноклубников нету? или ты один ездишь на 2,7 !?!?!?

[/quote]

Стас..)) я в том смысле, что до этого вентилятор вообще молчал)). Это как машину первую купить и на вопрос - ну как машина едет, не знать что сказать)) - вроде едет, а как, ХЗ?! Ведь то этого машины вообще не было...))))

  А так конечно  завтра собираюсь к товарищу подскочить и посмотреть, как там и как сдесь все работает...)))

[quote name='Sergei' timestamp='1415722859' post='73843']

Ты уже все сделал. Собрал, залил. теперь остается только выгнать весь воздух из системы. НА сколько я знаю - надо просто поездить какое то время.

[/quote]

.... Все Серега, наверное окончательно победа).

Уже два дня на колесах, накатал порядка 150км - муфта "успокоилась". Все вроде работает в штатном режиме... соплей нет, ничего не гудит и вентилятор постоянно работает. Глянул жидкость в бачке - уровень немного упал, наверное потихоньку выгнало весь воздух. Радоваться бы, но бля 40 минут назад, что то с печкой здарылася(. Пайду у "адзел", дзе печкi рамантуюць...

[quote name='Halura' timestamp='1415908357' post='74008']

.... Все Серега, наверное окончательно победа).

Уже два дня на колесах, накатал порядка 150км - муфта "успокоилась". Все вроде работает в штатном режиме... соплей нет, ничего не гудит и вентилятор постоянно работает. Глянул жидкость в бачке - уровень немного упал, наверное потихоньку выгнало весь воздух. Радоваться бы, но бля 40 минут назад, что то с печкой здарылася(. Пайду у "адзел", дзе печкi рамантуюць...

[/quote]



Поздравляю. С печкой у меня тоже куку. Но я уже весной.

Добрый день всем! У меня такая проблема: постоянно работает на больших оборотах вентилятор охлаждающей жидкости.Что делать? В чем может быть проблема? Заранее спасибо!

Электроцепь проверь. Скорость регулируется эл. клапаном. В некоторых ситуациях мозги включают полную скорость даже если мотор не перегрет.

[quote name='pasha031191@mail.ru' timestamp='1419605953' post='75250']

Добрый день всем! У меня такая проблема: постоянно работает на больших оборотах вентилятор охлаждающей жидкости.Что делать? В чем может быть проблема? Заранее спасибо!

[/quote]

может еще быть неисправен датчик температуры на термостате

Подскажите где стоит датчик давления кондиционера? и как его можно проверить?

У меня при включении кондея вентилятор не начинает быстрее крутиться и соответственно растет давление

Подскажите где стоит датчик давления кондиционера? и как его можно проверить?

У меня при включении кондея вентилятор не начинает быстрее крутиться и соответственно растет давление

 

На схеме нет, но я бы советывал на ресивере искать.

http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wMnx8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDMwXHUwNDQwXHUwNDNhXHUwNDMwIiwiMzAiOiIyMDAyIEdSQU5EIENIRVJPS0VFIiwiNDAiOiIyNCBBaXIgQ29uZGl0aW9uaW5nICYgSGVhdGVyIiwiNTAiOiJBY2N1bXVsYXRvciwgQ29uZGVuc2VyIGFuZCBMaW5lcyAyLjdMIERpZXNlbCBFbmdpbmUifXx8bWM9PTAyQ3x8cmVmPT0yNHx8YXJ0PT0wMkMyNDBwcDBydDh8fGltZz09aTY3MTYw

 

 

16ая труба к нему идет

На схеме нет, но я бы советывал на ресивере искать.

http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wMnx8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDMwXHUwNDQwXHUwNDNhXHUwNDMwIiwiMzAiOiIyMDAyIEdSQU5EIENIRVJPS0VFIiwiNDAiOiIyNCBBaXIgQ29uZGl0aW9uaW5nICYgSGVhdGVyIiwiNTAiOiJBY2N1bXVsYXRvciwgQ29uZGVuc2VyIGFuZCBMaW5lcyAyLjdMIERpZXNlbCBFbmdpbmUifXx8bWM9PTAyQ3x8cmVmPT0yNHx8YXJ0PT0wMkMyNDBwcDBydDh8fGltZz09aTY3MTYw

 

 

16ая труба к нему идет

нет там ничего. съездил к кондиционерщикам 100 грмм дозаправили. но сказали сильно растет давление (вентилятор то не включается) порекомендовали ехать в другую контору и установить спереди ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ электровентилятор, который будет включаться при включении кондиционера.

р.с. после этого в пробке забыл кондей  отключить- фреон и вышел. причем ваще холодить перестало. теперь как парень с открытыми окнами катаю. подскажите может в Минске куда сунуться где не только дозаправляют и диагностируют, а смогут этот долбаный пропеллер запустить 

ошибка появилась на климате 54. перевод нашел, но что бы это значило простым языком?

54-я вроде по заслонкие, к которой не подлезть без разборки/резки.

54-я вроде по заслонкие, к которой не подлезть без разборки/резки.

странноо. все регулируется как надо, дует тоже куда задашь туда и дует

У меня тоже так было,но дуло холодным иногда. Ручки то шаловливые чешутся. Разобрал панель до винтика, а заслонка целая.

нет там ничего. съездил к кондиционерщикам 100 грмм дозаправили. но сказали сильно растет давление (вентилятор то не включается) порекомендовали ехать в другую контору и установить спереди ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ электровентилятор, который будет включаться при включении кондиционера.

р.с. после этого в пробке забыл кондей  отключить- фреон и вышел. причем ваще холодить перестало. теперь как парень с открытыми окнами катаю. подскажите может в Минске куда сунуться где не только дозаправляют и диагностируют, а смогут этот долбаный пропеллер запустить 

ошибка появилась на климате 54. перевод нашел, но что бы это значило простым языком?

 

К Николаю ник 415.

http://jeep-club.by/board/index.php?/user/362-415/

Не прошел сегодня ТО. :sad:

По сути по мелочам. 

Рулевой наконечник (верхний правый). Заказал raybestos pro серии (401-1819). 

Ориентация противотуманных фар. Их я регулировал по феншую, теперь этот ноет что такнизя. 

 

Больше вроде как претензий нет.

 Ребята скажите заводишь машину вентилятор должен еле еле крутиться или нет? Менял сальник каленвала доставал вентилятор в верх,потом все собрал завел крутится вентилятор,до замены не обращал внимания крутится он или нет,2.7 crd)

Ребята скажите заводишь машину вентилятор должен еле еле крутиться или нет? Менял сальник каленвала доставал вентилятор в верх,потом все собрал завел крутится вентилятор,до замены не обращал внимания крутится он или нет,2.7 crd)

...крутится, не переживай

Ребята скажите заводишь машину вентилятор должен еле еле


...крутится, не переживай

По мере прогрева движки обороты будут увеличиваться. Точно не помню по техничке, пусть меня поправят знающие, но начальная скорость порядка +- 500 об/мин. Даже вроде не менее 500. Верхнюю границу не помню. Ну а при включении вентилятора уже непосредственно для сбития температуры ОЖ при перегреве движки - там такие обороты, что если бы вентилятор на крышу - наверное от земли можно было бы оторваться...

За 9 лет владения  машиной, вентилятор включался всего два раза. Причем, когда брал машину, вентилятор совсем не крутился. Однако волею случая пришлось разобраться с вязкомуфтой и теперь все работает штатно. Завел - вентилятор 6ачал медленно крутиться, прогрелся - быстрее..

За 9 лет владения  машиной, вентилятор включался всего два раза. Причем, когда брал машину, вентилятор совсем не крутился. Однако волею случая пришлось разобраться с вязкомуфтой и теперь все работает штатно. Завел - вентилятор 6ачал медленно крутиться, прогрелся - быстрее..

Добрый день. У меня 2.7.crd я тоже снял и установил обратно вентилятор, завёл, а вентилятор перестал крутиться. А что ты сделал чтобы он завертелся. У меня в кондиционере нет фриона неужели из-за этого не крутится вентилятор.

Фрион здесь не причем. Скинь фишку с термостата,должен закрутиться на максимаьных оборотах.

Отключил фишку от термостата все равно не включился вентилятор. У моего знакомого с таким же мотором отключил вентилятор, а пропеллер все равно медленно критился, у меня он стоит не двигаясь хоть температура доходит до 120.

Добрый день. У меня 2.7.crd я тоже снял и установил обратно вентилятор, завёл, а вентилятор перестал крутиться. А что ты сделал чтобы он завертелся. У меня в кондиционере нет фриона неужели из-за этого не крутится вентилятор.

... привет. Я правильно понял, что до снятия работал, а после установки - перестал?

Это было четыре года тому назад, я уже забыл когда он крутился, я особо его не эксплуатирую. Где-то в форуме советовали дать 12 вольт на контакт электроклапана который стоит на вентиляторе но вентилятор не завертелся.