JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: петр от 24.05.2015, 20:23

Название: вискомуфта
Отправлено: петр от 24.05.2015, 20:23
парни подскажите,горит ошибка двигателя,компьютер грешит на охлаждения,внизу на радеаторе разрезан патрубок и какой то Кулибин до меня всунул туда датчик на включения вентилятора,что на самом деле должно стоять вискомуфта, либо электрический вентилятор икак это исправить.
Название: вискомуфта
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 24.05.2015, 23:23
[quote name='петр' timestamp='1432488235' post='80864']

парни подскажите,горит ошибка двигателя,компьютер грешит на охлаждения,внизу на радеаторе разрезан патрубок и какой то Кулибин до меня всунул туда датчик на включения вентилятора,что на самом деле должно стоять вискомуфта, либо электрический вентилятор икак это исправить.

[/quote]

На Гранд Чероки если я не ошибаюсь два варианта либо вискомуфта как на 3.1 плюс электровентилятор или 2.7 гидромуфта без электровентилятора . Других вариантов нет, у 4.0 гидромуфта видимо скорее всего



Не путай вискомуфта и гидровентилятор это разные механизмы совсем не похожи и не взаимозаменяемые
Название: вискомуфта
Отправлено: DUC от 25.05.2015, 00:13
[quote name='петр' timestamp='1432488235' post='80864']

парни подскажите,горит ошибка двигателя,компьютер грешит на охлаждения,внизу на радеаторе разрезан патрубок и какой то Кулибин до меня всунул туда датчик на включения вентилятора,что на самом деле должно стоять вискомуфта, либо электрический вентилятор икак это исправить.

[/quote]

Год выпуска машины ? На более поздних моделях стоял только электро вентилятор, датчик включения под правой фарой ( чаще всего выходит из строя)  вот те наверное и заколхозили... Поставь дополнительно вяско муфту, не помешает... Правда отбирает 5% мощности двигателя, и закажи новый датчик. Это касается только WJ 4.0
Название: вискомуфта
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 25.05.2015, 00:34
[quote name='DUC' timestamp='1432502023' post='80872']

Год выпуска машины ? На более поздних моделях стоял только электро вентилятор, датчик включения под правой фарой ( чаще всего выходит из строя)  вот те наверное и заколхозили... Поставь дополнительно вяско муфту, не помешает... Правда отбирает 5% мощности двигателя, и закажи новый датчик. Это касается только WJ 4.0

[/quote]

Вискомуфта только на 3.1 , вращается от ремня если заводом не предусмотрено куда он её прикрутит? А на более ранних моделях что ставили вместо эл. вентилятора?



[quote name='DUC' timestamp='1432502023' post='80872']

Год выпуска машины ? На более поздних моделях стоял только электро вентилятор, датчик включения под правой фарой ( чаще всего выходит из строя)  вот те наверное и заколхозили... Поставь дополнительно вяско муфту, не помешает... Правда отбирает 5% мощности двигателя, и закажи новый датчик. Это касается только WJ 4.0

[/quote]

http://www.usa-auto.ru/search2.php?prod=C&prnt=97713&year=2004&_prms=prod,prnt,year,_page,_row&_page=3&_row=157   Это что за механизм по твоему?
Название: вискомуфта
Отправлено: DUC от 25.05.2015, 00:57
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1432503850' post='80877']

http://www.usa-auto.ru/search2.php?prod=C&prnt=97713&year=2004&_prms=prod,prnt,year,_page,_row&_page=3&_row=157   Это что за механизм по твоему?

[/quote]

По моему плеать ! это мотор 4.7 с гидроприводом ... Человек спрашивал про 4.0 , по крайней мере у него под аватаркой так подписано... Кури мат часть , с вискомуфтой были не только 3.1,  ещё бывает и в 4.7 в зависимости от модификации  и в 4.0 , в более поздних моделях её просто не ставили, а на резьбу на помпе к которой прикручивается муфта одевали пластиковый колпачек. Снимет колпачек и прикрутит виску... Хорош уже умничать , жыпо знаток...
Название: вискомуфта
Отправлено: valerka от 25.05.2015, 01:12
не ну всё правильно....у меня вообще ещё руки не дошли до эл.вентилятора...пользуюсь вискомуфтой...
Название: вискомуфта
Отправлено: петр от 25.05.2015, 05:19
[quote name='DUC' timestamp='1432502023' post='80872']

Год выпуска машины ? На более поздних моделях стоял только электро вентилятор, датчик включения под правой фарой ( чаще всего выходит из строя)  вот те наверное и заколхозили... Поставь дополнительно вяско муфту, не помешает... Правда отбирает 5% мощности двигателя, и закажи новый датчик. Это касается только WJ 4.0

[/quote]

Спосибо Дима за совет,только подскажи еще,как снимается фара,я просто уже хотел ее уже раз снять,откручивал длинный болт,но фару не вытащил,а черкан у меня 2000г.в..
Название: вискомуфта
Отправлено: DNK от 25.05.2015, 06:46
открути болт и тяни на себя. там стоят защелки.
Название: вискомуфта
Отправлено: valerka от 25.05.2015, 08:05
[quote name='петр' timestamp='1432520368' post='80888']

Спосибо Дима за совет,только подскажи еще,как снимается фара,я просто уже хотел ее уже раз снять,откручивал длинный болт,но фару не вытащил,а черкан у меня 2000г.в..

[/quote]

сняв фару - ничего не увидишь....релле стоит под рамкой....прикручено к крылу...чтобы достать - нужно хорошо постараться.....
Название: вискомуфта
Отправлено: DUC от 25.05.2015, 10:11
[quote name='valerka' timestamp='1432530355' post='80891']

сняв фару - ничего не увидишь....релле стоит под рамкой....прикручено к крылу...чтобы достать - нужно хорошо постараться.....

[/quote]

По моему если память не изменяет... Реле стоит прямо под правой фарой... Не под рамкой...
Название: вискомуфта
Отправлено: valerka от 25.05.2015, 14:20
[quote name='DUC' timestamp='1432537874' post='80898']

По моему если память не изменяет... Реле стоит прямо под правой фарой... Не под рамкой...

[/quote]

не Дим- чуток изменяет )))))..... просто у многих ,и у меня в том числе ,в том месте рамка уже подрезана для доступа к реллюхе....там ещё трехомудья всякого - трубки ,расширитель вакуумный ,круиз - короче рукой не подлезешь и уже точно - не открутишь.....была идея как-то перекинуть куда-нить поближе ,но чёта пока не до этого....
Название: вискомуфта
Отправлено: ДимДимыч от 25.05.2015, 16:18
У меня на 3.1 реле стояло слева под телевизором, сняв левую фару,  определил примерное место расположения болтов крепления реле, затем просверлил два отверстия на 10 мм  в телевизоре и трубчетым ключом открутил реле, потом просверлил три отверстия (два под болты и одно для выступа на самом реле) на железной перекладине с внутренней стороны и перенес в более доступное место данный дивайс не изменяя длину проводов. Как-то так... Магу с фоткать, если кому интересно...



Есть еще вопрос про саму муфту, может кто сталкивался, в чем разница  муфт  на 3.1 и 4.0 или 4.7???
Название: вискомуфта
Отправлено: ХОНДА CBR 600F от 25.05.2015, 19:52
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432559918' post='80911']

У меня на 3.1 реле стояло слева под телевизором, сняв левую фару,  определил примерное место расположения болтов крепления реле, затем просверлил два отверстия на 10 мм  в телевизоре и трубчетым ключом открутил реле, потом просверлил три отверстия (два под болты и одно для выступа на самом реле) на железной перекладине с внутренней стороны и перенес в более доступное место данный дивайс не изменяя длину проводов. Как-то так... Магу с фоткать, если кому интересно...



Есть еще вопрос про саму муфту, может кто сталкивался, в чем разница  муфт  на 3.1 и 4.0 или 4.7???

[/quote]

На 4.7 не вискомуфта а гидромуфта работает от гидроусилителя руля на 2.7 тоже гидромуфта



[quote name='DUC' timestamp='1432504658' post='80879']

По моему плеать ! это мотор 4.7 с гидроприводом ... Человек спрашивал про 4.0 , по крайней мере у него под аватаркой так подписано... Кури мат часть , с вискомуфтой были не только 3.1,  ещё бывает и в 4.7 в зависимости от модификации  и в 4.0 , в более поздних моделях её просто не ставили, а на резьбу на помпе к которой прикручивается муфта одевали пластиковый колпачек. Снимет колпачек и прикрутит виску... Хорош уже умничать , жыпо знаток...

[/quote]

Хорошо, умничать не буду жыповеликий специалист
Название: вискомуфта
Отправлено: Cyrt от 25.05.2015, 22:20
[quote name='ХОНДА CBR 600F' timestamp='1432572732' post='80914']

На 4.7 не вискомуфта а гидромуфта работает от гидроусилителя руля на 2.7 тоже гидромуфта

[/quote]

 На 4,7 1999 г.в. (Америкос) стаит виска муфта, без колхоза с конвеера. Вчера день потратил на приведение ее в рабочее состояние.
Название: вискомуфта
Отправлено: DUC от 25.05.2015, 22:28
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432559918' post='80911']

У меня на 3.1 реле стояло слева под телевизором, сняв левую фару,  определил примерное место расположения болтов крепления реле, затем просверлил два отверстия на 10 мм  в телевизоре и трубчетым ключом открутил реле, потом просверлил три отверстия (два под болты и одно для выступа на самом реле) на железной перекладине с внутренней стороны и перенес в более доступное место данный дивайс не изменяя длину проводов. Как-то так... Магу с фоткать, если кому интересно...



Есть еще вопрос про саму муфту, может кто сталкивался, в чем разница  муфт  на 3.1 и 4.0 или 4.7???

[/quote]

Разница в выносе гайки, 3.1 самая длинная , и сама муфта покрупнее , 4.7 короче, 4.0 самая короткая. Но не принципиально, разбежка в 1см. Шаг и диаметр резьбы одинаковый, все взаимозаменяемы. Переставляли местами с 3.1 на 4.7, с 4.7 на 4.0... Я лично разницы в работе не заметил...
Название: вискомуфта
Отправлено: ДимДимыч от 26.05.2015, 08:01
[quote name='DUC' timestamp='1432582113' post='80923']

Разница в выносе гайки, 3.1 самая длинная , и сама муфта покрупнее , 4.7 короче, 4.0 самая короткая. Но не принципиально, разбежка в 1см. Шаг и диаметр резьбы одинаковый, все взаимозаменяемы. Переставляли местами с 3.1 на 4.7, с 4.7 на 4.0... Я лично разницы в работе не заметил...

[/quote]

Спасибо... Я так и предполагал, заказал новую с 4.7, сегодня придет и будем ставить...
Название: вискомуфта
Отправлено: Cyrt от 26.05.2015, 09:18
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432616502' post='80932']

Спасибо... Я так и предполагал, заказал новую с 4.7, сегодня придет и будем ставить...

[/quote]

Сколько в цене?    Я руководствуюсь по жизне что за деньги "легко" а вот сам сделай. На какомто форуме вычитал как мужик востановил работаспособность муфты. Попробовал-и на самом деле работает. Если кому надо отпишу. А то у нас чуть что-новое, орегинал (мать его-из-за цены).
Название: вискомуфта
Отправлено: valerka от 26.05.2015, 18:06
[quote name='Cyrt' timestamp='1432621127' post='80935']

Сколько в цене?    Я руководствуюсь по жизне что за деньги "легко" а вот сам сделай. На какомто форуме вычитал как мужик востановил работаспособность муфты. Попробовал-и на самом деле работает. Если кому надо отпишу. А то у нас чуть что-новое, орегинал (мать его-из-за цены).

[/quote]

таки надо - моя уже на подходе ,да и другим пригодится...
Название: вискомуфта
Отправлено: ДимДимыч от 27.05.2015, 08:39
Заказывал муфту на 4.7,поставил на 3.1, стала по цене примерно в 120 уе, подошла без проблем, как родная... До этого брал две б/у результат нулевой, поставил новую и все заработало... Вчера была температура за бортом 29-30, температура мотора в городе чуть меньше 90, по трассе чуть больше 90...



Если не сложно, опешите процесс ремонта муфты...
Название: вискомуфта
Отправлено: NESVIG от 27.05.2015, 10:30
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432705191' post='80963']

Заказывал муфту на 4.7,поставил на 3.1, стала по цене примерно в 120 уе, подошла без проблем, как родная... До этого брал две б/у результат нулевой, поставил новую и все заработало... Вчера была температура за бортом 29-30, температура мотора в городе чуть меньше 90, по трассе чуть больше 90...



Если не сложно, опешите процесс ремонта муфты...

[/quote]

Тоже интересно!!!!

Лежит моя родная ждёт своего часа. Ставил Б/У из Гомеля Дима пересылал
Название: вискомуфта
Отправлено: Andrewkez от 28.05.2015, 17:04
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432705191' post='80963']

Заказывал муфту на 4.7,поставил на 3.1, стала по цене примерно в 120 уе, подошла без проблем, как родная... До этого брал две б/у результат нулевой, поставил новую и все заработало... Вчера была температура за бортом 29-30, температура мотора в городе чуть меньше 90, по трассе чуть больше 90...



Если не сложно, опешите процесс ремонта муфты...

[/quote]

Подскажи пожалуйста номерок муфты от 4,7, если цена устроит может тоже прикуплю... Стоит сейчас уазовская, устраивает но прозапас родной вентилятор надо подготовить...
Название: вискомуфта
Отправлено: ДимДимыч от 28.05.2015, 18:31
[quote name='Andrewkez' timestamp='1432821855' post='81024']

Подскажи пожалуйста номерок муфты от 4,7, если цена устроит может тоже прикуплю... Стоит сейчас уазовская, устраивает но прозапас родной вентилятор надо подготовить...

[/quote]

Завтра гляну на упаковке и отпишусь...
Название: вискомуфта
Отправлено: Cyrt от 29.05.2015, 23:05
[quote name='ДимДимыч' timestamp='1432705191' post='80963']

Заказывал муфту на 4.7,поставил на 3.1, стала по цене примерно в 120 уе, подошла без проблем, как родная... До этого брал две б/у результат нулевой, поставил новую и все заработало... Вчера была температура за бортом 29-30, температура мотора в городе чуть меньше 90, по трассе чуть больше 90...



Если не сложно, опешите процесс ремонта муфты...

[/quote]

Попробую обьяснить на "пальцах"-муфту снимать и фоткать лень, если уж не поймете-сниму.  Смысол такой:

- Муфта накрыаеться по причинам

1. Клин подшипника (это не ремонтнопригодная)

2. Уменьшился обьем рабочий жидкости в нутри ее (востанавливаеться)

3. Заклинила (или соскачила биметалическая пружина) что маловероятно но лечимо

4. Каклинил (или завис) механим "повората" мое название этого механизма- устраняемо.



В теории муфта работает так: Ротор-часть жестко связанная с гайкой которая накручиваеть на помпу имеет пластины и вращаеться в полости образуемой статором(к чему прикручены лопасти вентилятора) который имеет тоже пластины-в нутри корпуса. Биметалическая пружина нагреваясь закрывает сливное отверстие в полости(не буду вникаться как).

когда температура низкая сливное отверстие открыто и жидкость под центробежной силой перетикает на "перефирию" не создовая сопротивления между поралельно вращающими пластинами ротора и статора. Температура выросла, пружина начала СКРУЧИВАТЬСЯ и свободным концом перемещать пластину-закрывая слив. Из-за кенитического сопротивления скорость вращения статора и ротара наченает выравниваться.

Для чего все это пишу? Вы должны понять что у вас накрылось.

В моем случаи-вентилятор как сопля болтался при любой температуре и не значительно увеличивал обороты при газе.

Со стороны двигателя в муфте (ближе к краю) есть несколько утолщений -площадок. В одном из них просверлил отверстие под резьбу М5-только без фанатизма-только в одной крышки (не повреждая внутренности), слил все что том осталось, промал бензином-растворителем-обезжирователем и СПИРТОМ (спиртом надо вдувать поры через рот медленно-с м а к у я ). Короче используеться все что есть. Промыли, продули, нарезали резьбу. В теории там должна быть силиконовая смазка (не точно). В первый раз я залил моторное масло- сколько влезло-вентилятор уже на холостых ревел-для поездки в Крым пошло. Давеча решил довести муфту до нормы и установил - нужно 45 мл. жидкости ( в этот раз залил жидкость с аммортизаторов.

Регулировка биметалической пружины: Один конец зажат в аллюминивым корпусе второй в оси поворотного механизма. Аккуратненько вытаскиваем конец с корпуса и смотрим свободно ли вращеться ось ( она поварачиваеться градусов на 15-20 не более)- да лучьше это делать до заправки в процесси промывки.  Если ось вращаеться леко подгонаем пружину так чтобы в спокойном состоянии при ком. температуре когда ось до упора повернута по часовой стрелки (все это без усилей) при необходимости подгибая или растягивая пружину регулируем.

Отрегулировали, запресовали конец пружины в корпус, теперь при нагревании пружина скручиваясь перекроет сливное отверстие и 150 мертвых америкасов можно использовать на другое.





Принцип по жизне: Что уже не работает сломать невожможно, а починить можно-хуже не будет!!



Быстрее муфту сделал чем это писал.
Название: вискомуфта
Отправлено: bullka от 30.05.2015, 09:22
Плюсую за старания!
Название: вискомуфта
Отправлено: 99uri99 от 24.06.2015, 18:51
А с патриота не подойдёт?
Название: вискомуфта
Отправлено: NESVIG от 25.06.2015, 08:35
[quote name='99uri99' timestamp='1435161110' post='82101']

А с патриота не подойдёт?

[/quote]

А что с ней не так?

Если по размерам встанет и накрутится на шкив то без разницы.

Я брал б/у , т.к на моей был люфт. Лежит просто в гараже как образец
Название: вискомуфта
Отправлено: 4aka от 25.06.2015, 15:51
меня 2 лежит))))) одна б.у. ей цена 50$ и вышедшая из строя. Я свою покупал новую за 120$ примерно, на 4.7 с wj по-моему одинаковые
Название: вискомуфта
Отправлено: 99uri99 от 27.06.2015, 22:38
Когда двиготель холодный крутит, а стоит нагреться наченает крутить ели ели.
Название: вискомуфта
Отправлено: NESVIG от 29.06.2015, 08:53
[quote name='99uri99' timestamp='1435433892' post='82195']

Когда двиготель холодный крутит, а стоит нагреться наченает крутить ели ели.

[/quote]

Также и у меня, если еле крутится, что можно остановить пальчиком, тогда работает электровентилятор должен работать..
Название: вискомуфта
Отправлено: 99uri99 от 29.06.2015, 20:22
[quote name='NESVIG' timestamp='1435557195' post='82206']

Также и у меня, если еле крутится, что можно остановить пальчиком, тогда работает электровентилятор должен работать..

[/quote]

Электро вентилятор работает. А почему вискомуфта не крутит.
Название: вискомуфта
Отправлено: LyutyyDed от 20.02.2016, 01:56
Так я чёто все-таки не понял... На 4.0 у меня её нет и проблем особых не было, или это зима?! Надо ли она там, или не очень...?
Название: вискомуфта
Отправлено: Cyrt от 20.02.2016, 11:21


Так я чёто все-таки не понял... На 4.0 у меня её нет и проблем особых не было, или это зима?! Надо ли она там, или не очень...?




А на чем у тебя крепятся лопасти миханического вентилятора?

Название: вискомуфта
Отправлено: LyutyyDed от 20.02.2016, 18:19

А на чем у тебя крепятся лопасти миханического вентилятора?




У меня электронный вентилятор. Он на кожухе радиатора. Поэтому и не понятно, нужна она или нет...
Название: вискомуфта
Отправлено: valerka от 20.02.2016, 19:02
в зависимости от года и комлектации может стоять и тот и другой....у меня ,например стоят оба...( электрический и муфта )- электрический срабатывает только летом и то на маленькой скорости....всего один раз сработало на максимум...,-когда сильно буксовал в грязи....

...если нет проблем с охлаждением ,то муфту дополнительно можно не ставить..... с муфтой движок работает громче...
Название: вискомуфта
Отправлено: LyutyyDed от 20.02.2016, 19:38

в зависимости от года и комлектации может стоять и тот и другой....у меня ,например стоят оба...( электрический и муфта )- электрический срабатывает только летом и то на маленькой скорости....всего один раз сработало на максимум...,-когда сильно буксовал в грязи....

...если нет проблем с охлаждением ,то муфту дополнительно можно не ставить..... с муфтой движок работает громче...




Паняна, спасибо. Дождусь лета, а там и видно будет
Название: вискомуфта
Отправлено: Cyrt от 22.02.2016, 09:13

С муфтой работает значительно громче, но только в первые минуты после запуска и до того времени когда не сильно нагрееться. Электро винтелятор включаеться при любой температуре двигателя если включееться кондей. Я ездил с неисправной муфтой и при малых скоростях со средней нагрузкой двиг начинал греться.