JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: belyi8181 от 06.07.2011, 11:04

Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 06.07.2011, 11:04
Объём масла в 2.7 дизель 6.5 литра по норме,если залить 7.2 и выше,какой результат на работе двигателя и последствия,мне залили 7.2 литра пробило теплообменник,могло ли перебор масла послужить причиной поломки?Если да то как доказать и изыскать со станции стоимость ремонта.Ремонт делал сам запчасть тоже доставал сам из Польши,осталась коробка.
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: Jeepshade от 24.08.2011, 18:37
Суть темы так и не понял!!! Зная что в ДВС больше положенного залита масла катался? Если меняли масло в ДВС в сервисе,как можно ехать не проверив щуп?? Причем здесь коробка?

Хочешь вернуть не возвратное? С сервиса не получится,максимум-это больше там не обслуживаться!!!!!!

Как то так!!!!!!!!!!
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: SergMinsk от 25.08.2011, 00:42
Я так понимаю, что если на станции залили 7,2 л масла, то это должно быть отражено в наряд-заказе на проведение ТО. В разделе расходников будет указан объем масла. Данный документ имеет все реквизиты и т.д.



А вот как доказать, что лишнее масло послужило причиной прорыва - х.з. Наверно какая-то экспертиза должна быть, или рекомендации или отзывы завода... Хотя при превышении давления должен срабатывать предохранительный клапан (перепускной - на сброс излишков давления), по крайней мере на советском автопроме такие были. Они конесчно часто не работали правильно, но они были...  



Я так понимаю, что на коробке из под запчасти есть ее ценник?  



Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 25.08.2011, 06:52
Объясню,на вопрос в сервисе ведь по документам идёт 6.5-ответ-мы уже пять лет работаем в эти двигателя всегда лезит больше...............Такова двигла у меня ни разу небыло.на этом сервисе обслуживал почьти все свои авто,было всё ок....но с каунаса после покпки авто проехал почьти 450км и было всё ок,и тут ещё почьти 300км. как только поменял масло,сразу с сервиса доехал только до дачи........Да на каробки есть ценник и адрес канторы в Польше,а от срвиса есть книга с печатью и маркой масла и колличеством залитого.......
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: qq1980 от 27.08.2011, 08:34
Вчера уже третьи раз менял 6.7 5W30 8) Всегда с мастером проверяю уровень пока сам не убеждаюсь в том что всё окэ ну в плане уровня не поеду. А то в одном сервисе перелили потом отсасывали придурки  На след утро после замены  надо обязательно глянуть . А так на 10 000 не берет не грамма (сплюнул 3 раза :mellow: )
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: SergMinsk от 27.08.2011, 16:48
[quote name='qq1980' timestamp='1314423295' post='16610']

Вчера уже третьи раз менял 6.7 5W30 8) ..... (сплюнул 3 раза :mellow: )

[/quote]

Дима, вопрос заключался в том, могло ли лишнее масло, которое залили на сервисе, прорвать систему и попереть в охлаждайку... Витале нужна консультация, в т.ч. по вопросу возможного наказания сервисменов...



Вдруг есть грамотные мастера, юристы которые могут этот процесс разъяснить...





Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: valerka от 27.08.2011, 20:09
...ну не знаю....сколько было машин......не долил -....перелил....никогда проблем небыло(ну если с умом).....максимум...помню в МЕРСе сальник коленвала потёк....- и то по моей глупости - нагрузил и передушил(масло жрал,а залил под "завязку"........нужно смотреть за давлением масла...-и всё будет ОК....в его случае я думаю....это не послужило причиной следствия...т.к.данный узел был рассчитан по заводу для более высокого давления(запас прочности)....ну как-то так... :pardon:
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 27.08.2011, 21:59
О каком теплообменнике идет речь? Об этом?



[attachment=1901:Безымянный.jpg]



И, что значит пробило? По прокладке начал сопливить? Если да, то это известная неисправность никак не связанная с уровнем масла. Да и вообще на теплообменник подается масло с одним и тем же давлением неизменно от его уровня (вру, если его нет, то и давления нет   :D ).



При превышении уровня масла будет увеличенный его расход через систему вентиляции, образование нагара, пенится, повышение давления картерных газов, выдавливание сальников и т.д.
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 27.08.2011, 23:31
На рисунке под номером 3,а пробило в нутри самого теплообменника.....
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 27.08.2011, 23:43
Обычно,при переливи,выдавливает через самое слабое место..............то сальник.то через щуп,то через прокладку под головой.Есть износ детали,могла ещё и походить не одну тыщю,но повышенное давление и пробой.........А в этом месте в теплообменнике есть давление,такоеже как и в общей системе..........спрашивал у мотористов....на спринтерах есть такая беда с теплообменниками..просто сказали что деталь уже не новая,а большое давление сделало свое дело.....сказали хорошо что,в голове не выдавила,или сальники не повыпирало.....беды больше былобы.......сказали следить и вымыть всё масло до холодов....а то может в радиаторе пристыть или самом теплообменнике и закупорить проходы,а если плохо прогреть перед движением можно и повторить ситуэйшин.....
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 27.08.2011, 23:49
[quote name='Jeepshade' timestamp='1314200266' post='16468']

Суть темы так и не понял!!! Зная что в ДВС больше положенного залита масла катался? Если меняли масло в ДВС в сервисе,как можно ехать не проверив щуп?? Причем здесь коробка?

Хочешь вернуть не возвратное? С сервиса не получится,максимум-это больше там не обслуживаться!!!!!!

Как то так!!!!!!!!!!

[/quote]

Двигателя таково небыло никогда,в этом сервисе обслуживаюсь уже года три- четыри,нареканий небыло не разу.Сказали что лили в такие двигателя столькоже,вот и поехал с больше положенного....На щупе было максимум,но оноже ещё и доконца не стекло.......в картер........А коробка от теплообменника с ценой и маркой запчасти и производителем и продовцом.......
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 28.08.2011, 00:45
Нет на спринтерах такой проблемы. Давление в системе поддерживается постоянным с помощью редукционного клапана не зависимо от колличества масла в поддоне. также есть перепускной клапан на случай засратого масляного фильтра, чтоб не было масляного голодания. и есть антидренажный клапан, чтоб после остановки ДВС все масло не стекало в поддон, а оставалось в маслоканалах. Это классика для всех двигателей.
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 28.08.2011, 00:47
пробило его скорее из-за хренового антифриза, который сожрал аллюминий, ИМХО.
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 28.08.2011, 00:52
через прокладку ГБЦ выдавить, так это вообще нонсенс. Представь давление рабочих газов и сравни с давлением масла. Подумай что для масла проще выдавить? сальники, щуп, плюнуть в систему вентиляции картерных газов или продавить прокладку? Смешивание антифриза и масла через прокладку ГБЦ происходит в 90% случаев из-за перегрева движка
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 28.08.2011, 14:51
[quote name='DemonFOX' timestamp='1314481537' post='16652']

Нет на спринтерах такой проблемы. Давление в системе поддерживается постоянным с помощью редукционного клапана не зависимо от колличества масла в поддоне. также есть перепускной клапан на случай засратого масляного фильтра, чтоб не было масляного голодания. и есть антидренажный клапан, чтоб после остановки ДВС все масло не стекало в поддон, а оставалось в маслоканалах. Это классика для всех двигателей.

[/quote]У знакомого два раза было на спринтере и все два раза в Германии.там и ремантировался....и там же сказали ему что это болячка этот теплообменник в спринтерах......Он уже возит с сабой теплообменник запасной,менять самому легко чем отдавать 250 евро в Гармании.......
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 28.08.2011, 14:53
И онже мне подсказал что это не голову у меня пробило а теплообменник,что это болячка в таких двигателях.......А я хотел уже в голову лезть и все мотористы говорили что это прокладку пробило.......
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 28.08.2011, 15:45
за время работы на сервисе не припоминаю ни единого случая такого   :huh:, текут -да, но пробитых не видел   :nea:
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 28.08.2011, 16:20
Cейчас специально посмотрел TIPS на https://login.i.daimler.com/internet/login (https://login.i.daimler.com/internet/login). Немцы ничего не знают про такую проблему.
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: valerka от 28.08.2011, 22:31
.....специально поспрашивал у кого есть мерсы....говорят,что не часто,но бывает такое...,а некоторые плечами пожимают - даже не слыхали....но испугались очень.. :rofl:
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: SergMinsk от 28.08.2011, 23:07
Мой жизненый опып взаимодействия с ДВС-двигателями внутреннего сгорания - подсказывает, что перепускные клапана масслянной системы обычно справляются, крайне редко бывает, что где-то прорывает, надо, что-бы их перегрузили "закоксовкой" или "присадками", когда лохмотья нагара (после промывки) или его подобия забивают каналы...
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 30.08.2011, 23:24
[quote name='DemonFOX' timestamp='1314535500' post='16667']

за время работы на сервисе не припоминаю ни единого случая такого   :huh:, текут -да, но пробитых не видел   :nea:

[/quote]

Спасибо большое за грамотную консультацию как специалиста очень ценю,и уважаю за то что не обошли мимо и за терпение объяснять по несколько раз.......Буду в Минске могу привезти показать пробитый)))я не утверждаю в том что я знаю всё и только моё мнение правильно,я не великий спец по двигателям,я говорю то что люди сталкнувшись с такойже проблемой расказывают,один из них мне помог отделаца мелким ремонтом....а не разкавыривать весь двигатель....
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 30.08.2011, 23:29
[quote name='SergMinsk' timestamp='1314562045' post='16685']

Мой жизненый опып взаимодействия с ДВС-двигателями внутреннего сгорания - подсказывает, что перепускные клапана масслянной системы обычно справляются, крайне редко бывает, что где-то прорывает, надо, что-бы их перегрузили "закоксовкой" или "присадками", когда лохмотья нагара (после промывки) или его подобия забивают каналы...

[/quote]

Серёга может там и было чего забито или залито,в системе охлаждения вообще вода была,а не антифриз........но сейчас думаю что сопливит прокладка под теплообменникам,наверное плохо зажал или пережал...потомучто раньше масло в бачьке расширителя было светлое теперь чёрное,пока остаёца собирать,если опять полезу к теплообменнику жалко антифриза вытечет весь а он зараза дорогой.......
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: DemonFOX от 30.08.2011, 23:55
[quote name='belyi8181' timestamp='1314736198' post='16810']

раньше масло в бачьке расширителя было светлое теперь чёрное,пока остаёца собирать,если опять полезу к теплообменнику жалко антифриза вытечет весь а он зараза дорогой.......

[/quote]



Может всеж прокладку ГБЦ пробило и газы с маслом в ОЖ прут, от этого и пробило теплообменник? Надеюсь, что я не прав!
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: belyi8181 от 31.08.2011, 18:47
Ок.Если пробита прокладка признаки-в расширительном бачьке пузыри;-температура растёт в плоть до кипения;не стабильная работа двигателя как-бы троит; Но никаких признаков нету -температура норм на Минск ездил всё в пределах нормы;-пузырей в бачьке нет;-нестобильность оборотов только сикунд 20-30 на холодную;может это ещё старое масло вымываеца,из системы просто оно сабраеца на поверхности антифриза в течении недели слоем примерно 1-1.5мм. буду слидить конечно а там видно будет...........
Название: Возможные поломки из-за перелива нормы масла в двигатель.
Отправлено: solk1 от 31.12.2011, 17:02
у меня в 3,1 пробило теплообменник. прогнивает металл. выкинул,переточил штуцер на фильтр и езжу!