JEEP-CLUB.BY

привет всем я из Гродно.прикиньте поменял масло залил Мобил 5W40.сегодня приехал на дачю постоял минут 40 потом открыл капот а в расширительном бочьке полный бочёк масла,по каталагу масло лезит 6.5 а залили 7.5 почему сразу не понял потомучто сразу сказали чт может быть меньше может быть больше.у меня подозрение что прокладку под головой пробило,но почему не знаю может быть раньше урезали или то что лишнего налили подскажите что делать.говорят что может в тепло обменнике если таковой есть могло прокладку пробить,в Гродно особо мастеров нет в Минск не даедеш,что делать как быть машинка класная???????????

....что-то мне кажется...есть все признаки....что реально пробило прокладку....и ещё - по щупу разве нельзя было поссмотреть кол-во масла???.......а вообще врядли из-за перебора.....

...не могу поверить,что в Гродно нет мастеров!!!!-тем более мерсовский движок...

очень даже может быть радиатор!сто пудова!!!

[quote name='SEMA' timestamp='1308862293' post='12185']

очень даже может быть радиатор!сто пудова!!!

[/quote]



Если радиатор с встроенным охлаждением коробки, то масло из АКПП может быть, щуп в коробку всунуть и на нем будут "сливки" - у меня так было.



Если масло в расширительном из движка, то на щупе моторном "сливки", кроме того будет пена на заливной горловине и пробке, тут надо смотреть и там и там...

Может и есть,но спецов реально хороших мало восновном кулибины разные что могут мотор запороть ещё хуже на лбу ведь не написано я класный мастер мне можно верить...............Просто класный аппарат мне очень нравица жалко разный рас....м отдвать чтоб хуже не сделали,я сам можно сказать мастер 4-го разряда по ремонту,а работаю пожарным жизни спасаю,но вот маторры не перебирал никогда каробки приходилось и на вольве 760 полуавтомат и на Ауди С4 кватро.а вот джип не прихадилось,подвеску тоже запросто практически немного вЪехать и вперёд,редукторы тоже нармально,пракладку не минял,в Черокии я понял что надо опускать двигло вниз чтоб голову открутить хотябыэто опустить мост вниз открутив его от кузава, ямы с гаражом нет это как минимум работы дня на два..............

А счуп я на каробку не нашол.где он находится?

[quote name='belyi8181' timestamp='1308863186' post='12188']

А счуп я на каробку не нашол.где он находится?

[/quote]

...на 2.7 его нет...стоит просто пробка...проверить - либо на сервисе ,либо сам(я бы так и сделал) "отковыряй" и посмотри...

Есчё мысля исходя из знаний,то если пробило прокладку в месте где рубашка охлаждения то масло будет только в тосоле,если в месте где проходят протоки масла то и на счупе и на пробке,или в цилиндр тосол вытикает а это троит двигло и в выхлапухе белый дым,бывает что тресчина в голове или там или там.то тотже эфффект,та что смотреть.?

[quote name='belyi8181' timestamp='1308863186' post='12188']

А счуп я на каробку не нашол.где он находится?

[/quote]



Если стоять лицом к двигателю, то слева - возле турбины есть трубка с заглушкой, На 2,7 щуп не устанавливается (заглушка). На форуме поищи, есть схема и размеры для изготовления, но в твоем случаее можно кусок проволки засунуть до "дна" и достать, чтобы на ней на масло глянуть...

На самой каробке пробка?Если масло пошло  из каробки ехать на ней можно?

[quote name='belyi8181' timestamp='1308863508' post='12191']

Есчё мысля исходя из знаний,то если пробило прокладку в месте где рубашка охлаждения то масло будет только в тосоле,если в месте где проходят протоки масла то и на счупе и на пробке,или в цилиндр тосол вытикает а это троит двигло и в выхлапухе белый дым,бывает что тресчина в голове или там или там.то тотже эфффект,та что смотреть.?

[/quote]

....вообщем что гадать...смотри коробку...если всё в порядке - смотри двигатель...-а там вскрытие покажет..

[quote name='belyi8181' timestamp='1308863601' post='12193']

На самой каробке пробка?Если масло пошло  из каробки ехать на ней можно?

[/quote]



Если масло в расширительном  из АКПП, то в ней внутри Антифриз - сильно едкая жижа, надо будет ремонтик серьезный...

Я это патрубок видел,и заглушку тоже,проверю прямо сейчас немного времени займёт на поиск прволоки и света на даче боюсь ехать чтоб хуже не сделать,чтоб что-нибудь не запороть ещё хуже жалко.......Сейчас отвечю что там с маслом в каробке.......менут 30 займёт........

У меня не антифриз залит а тосол.машинка из италии там морозов больших нет такчто тосол заливают.может и не разъест............

На заглушке стопорная пластинка стоит, поакуратней ее "девственности" лишай...

Мой рост 1.84 я засунул проволуку длиной приблизительно себе по пояс но так до масла и не достал?

Пластинки небыло кто другой уже лишил......

Единственное может.проволака за мягкая там внутри свернулась но когда доставал витков не было,была прямая........

[quote name='belyi8181' timestamp='1308865226' post='12206']

Мой рост 1.84 я засунул проволуку длиной приблизительно себе по пояс но так до масла и не достал?

[/quote]



По трубке акуратненько, до самого дна, длинна щупа 1 метр, в любом случае до масла должен достать, так как если его нет, то АКПП не работает... Никто никуда не едет.

Я понял,но если в АКПП нет масла.то там должен быть тасол с масло хотябы?И как тогда я сюда приехал?

...если масла вообще нет....то это масло с коробки...и хорошо что получилось не наоборот(твой тосол в коробке)......можешь открутить  штуцера,которые идут от коробки, в радиаторе охлаждения...если потечет "тосол с маслом" с радиатора,то верняк - радиатор....итог:замена радиатора(от 130у.е.)или пайка(от 30у.е)...и самое главное - коробка....- думаю если масло вытекло в тосол,то особых проблем не будет,но денег думаю потянет...

[quote name='belyi8181' timestamp='1308866251' post='12214']

Я понял,но если в АКПП нет масла.то там должен быть тасол с масло хотябы?И как тогда я сюда приехал?

[/quote]

...тебе тупо повезло ...-давление масла в коробке было выше  ....погода не жаркая..

Вопрос в том что когда приехал на дачю то не глуша открыл капот и посмотрел щуп,до замены от туда шол дымо а теперь его нет пропал,бочёк был в порядке,патом когда машина постояла решил проверить уровень масла и тогда и увидел что из бочька течёт жидкость пощупал а это масло....Ещё если тосол в АКПП не попал что там ремонтировать нечег найти течь устранить и всё,а радиатор я и сам поменяю там проблем нет,снял патрубки слил тосол заглушил все выходы в радиаторе подсаединил шланг с давлением воды и нашёл течь,запоял или заменил радиатор,КПП тоже можно снять я посматрел даже практически на яму не нужно ехать высоты машины практически хватает,только очень много чего надо откручивать.но маё ощущение что это пракладка.блин там ещё больше чего надо откручивать и двигло опускать чтоб голову снять.......

Так а в моторе что?

Слышал я про такое. Была токая беда у знакомого, маслнному радиатору пришел капут. От туда и масло появилось в сис-ме охл. Правдо ему не повезло каробку пришлось перебирать появились проблему. Тасол попал в каробку и беда. Если в коробке чисто то наверное отделаешся легким испугом.

[quote name='valerka' timestamp='1308866483' post='12216']

...тебе тупо повезло ...-давление масла в коробке было выше  ....погода не жаркая..

[/quote]



Но всёравно по закону физики, жидкость стремица заполнить все пустоты.а после остановки и глушения двигателя давления а АКПП падает а охлаждающей системе возрастает из-за большого колличества жидкости с маслом......

[quote name='valerka' timestamp='1308866483' post='12216']

...тебе тупо повезло ...-давление масла в коробке было выше  ....погода не жаркая..

[/quote]



Все равно при циркуляции жидкостей в двух соединенных системах (грубо - два соединенных сосуда получилось) загнало бы тосол в коробас, а если так резко продавило масло в систему охлаждения, то при остывании "сосало" бы все обратно.

Так вот в маторе тоже пусто,не на счупе не на пробке белёсого налёта нет,вот почему делема у меня стала........единственное что и то врятле еслибы в АКПП масло папало то я бы насчупал на конце проволоки былобы тоже самое что и в бочьке.......

Если тасол попал Акпп то что он будет там разъедать.там стоят пластины ещё как их называют эксцентрики.всё железное не пластика .не резины там нет,сливай промывай и заливай чистое масло главное найти кудой течь в тасол..........

[quote name='SergMinsk' timestamp='1308867376' post='12221']

Все равно при циркуляции жидкостей в двух соединенных системах (грубо - два соединенных сосуда получилось) загнало бы тосол в коробас, а если так резко продавило масло в систему охлаждения, то при остывании "сосало" бы все обратно.

[/quote]

...Серёжка...в твоей ситуации получилось именно так,но я слышал ,что бывает и наооборот.....понять могу - написать нет.....а если даже тосол не попал в коробку - последствия будут...

[quote name='belyi8181' timestamp='1308867688' post='12225']

Если тасол попал Акпп то что он будет там разъедать.там стоят пластины ещё как их называют эксцентрики.всё железное не пластика .не резины там нет,сливай промывай и заливай чистое масло главное найти кудой течь в тасол..........

[/quote]

...мне просто интересно....как ты собираешся промывать в собраном виде....вернее знаю как собираешся,но это чревато...

[quote name='belyi8181' timestamp='1308867688' post='12225']

Если тасол попал Акпп то что он будет там разъедать.там стоят пластины ещё как их называют эксцентрики.всё железное не пластика .не резины там нет,сливай промывай и заливай чистое масло главное найти кудой течь в тасол..........

[/quote]



В АКПП много электрики - саленойды и др. хрень, плюс на дисках на клею т.н. "фередо" (типа дисков сцепления, их там много). Вот это все клеенное и покрытое лаком (изоляция) он кушает, потом начинаются проблемы.

Утро вечера мудрей... Утром промеряещь все заново, может где-то прибудет, а где-то убудет... Но с маслом в АКПП ???

[quote name='belyi8181' timestamp='1308867688' post='12225']

Если тасол попал Акпп то что он будет там разъедать.там стоят пластины ещё как их называют эксцентрики.всё железное не пластика .не резины там нет,сливай промывай и заливай чистое масло главное найти кудой течь в тасол..........

[/quote]

...вопрос - не что он там будет разъедать,а как будут "забиты" каналы......ребята!!!..я не "коробочник" - просто размышляю(если что)- мои мнения могут быть не всчёт...

...масло с жидкостью создаёт хреновую херню и вымыть эту херню очень тяжело....

У меня потом полгода всякая кака всплывала в расширительном бочке, даже после промывки всей системы охлаждения.

Счуп полон аж за максимум,может даже и выше,выше пластика уже не видно.......

[quote name='belyi8181' timestamp='1308868630' post='12234']

Счуп полон аж за максимум,может даже и выше,выше пластика уже не видно.......

[/quote]

..непонял...если это счуп двигателя - "поздравляю ".....подымай голову...

Я понимаю,ремонт Акпп стоит очень дорого легче другую поставить.но сначала надо панять откуда всплыло масло,на счупе как я писал масло выше уровня максимум,не белёсое без признаков тосола на пробке тоже чисто.может оно не успело по всей системе пройтись,просто при остановки тоже по закону температура в нутри двигателя растё,может там были залиты какие авто доктары а свежее масло промыло вот оно и прабила прокладку.помне лучше прокладку пусть пробъёт чем АКПП,двигло легче делать чем АКПП.....В АКПП я полный ноль,а  двигле если сам разберу то абратно соберу,единственное не знаю как разбераюца двигатели с цепью,как её снимать и абратно ставить если звенья разединять надо то патом можно так на соеденять что двигло можно запороть.....

[quote name='valerka' timestamp='1308868911' post='12237']

..непонял...если это счуп двигателя - "поздравляю ".....подымай голову...

[/quote]



Сори в смысле поднимай голову,в конце счупа есть пластик мкс и мин а уровень масла выше чем макс ....

Счуп двигателя..........

Что-то я запутался в твоих щупах.



Т.е. уровень масла в двигателе выше нормы, но не критично (от мин до макс = 1 л., то если тебе влили на 1л. больше, то это он отражается на щупе), признаков присутствия тосола нет.



В тоже время нет признаков присутствия масла в коробке, я все правильно понял?

Вот именно так и есть,мне кажеца что перелив масла,оно вылезло не через счуп,через прокладку,мне так кажеца,а может и из каробки придёт утро полезу под машину может ам смотровое окно кровня масла есть посмотрю,но пока вывод прокладка.....

...я просто думаю....если ни коробка...значит двигло...........млин...всё херня....всё просто....."НЭТ" - херня...всего не объяснишь... звони сейчас (пока ещё есть водка на столе)...всё что знаю - расскажу...

[quote name='belyi8181' timestamp='1308870030' post='12243']

Вот именно так и есть,мне кажеца что перелив масла,оно вылезло не через счуп,через прокладку,мне так кажеца,а может и из каробки придёт утро полезу под машину может ам смотровое окно кровня масла есть посмотрю,но пока вывод прокладка.....

[/quote]



в АКПП смотрового окна нет, это не карбюратор от ГАЗона





Масло какого цвета в охлаждайке плавает? В АКПП в большинстве случаев красное зплито.

...если выплыло масло,то цвета не видно...............ты самое главное пока не поймёшь - ни каких действий не предпринимай....

Я так и сделаю.сачала пойму откуда а потом начну решать что делать.......всем спасибо валере за большой и позновательный экскурс и советы по телефону о Чероки,Сержу тож спасибо за совет буду прислушиваца,первый Джип вссегда комом сделаю куда денусь,об дагнозе сообщу после осмотра........

...всегда рады помочь....главное чтоб помогли....

[quote name='SEMA' timestamp='1308862293' post='12185']

очень даже может быть радиатор!сто пудова!!!

[/quote]

повторюсь! а если хочешь поменять прокладку то она расположена в другом месте

Осмотр показал,насчупал масло в АКПП не знаю кокого оно должно быть цвета,но у меня оно жёлтое и уровень приблизительно 6-8см. чистое не пахнет горелым,без признаков тосола в масле.дальше-на счупе двигателя признаков тосола тоже нет,на крышке заливной горловины масла тоже пусто-диагноз пробита прокладка головки двигателя рубашки охлождения.Ещё мне говорят что могло пробить какойто ТЕПЛООБМЕННИК вроде как на мерсовских маторов это бывает?может кто сталкивался...............

Больное место этих двигателей теплообменник АКПП, встроенный в радиатор охлаждения. Трубки от коробки идут к радиатору?

Я про теплообменник масла двигателя стоит возле фильтра масленного маленький оллюминивый радиаторчик гдето 10 на 15см. к нему потходит патрубок тосола,мне посоветовали сначало в нём прокладку поменять у знакомого на спринтере первый раз было так в Германии,он посоветовал там сначала посмотреть и пока не пороть горячку с прокладкой пробек не большой для этих двигателей 142830 (если реальный)но в сервисной книжки последний заезд на сервис был в мае прошлого года с пробегом 128000.попробую в теплообменнике сначало прокладку поменять..........

Посмотрите здесь есть много чего интерестного про Чероки http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=7775

Сегодня созвонился со  спецом он сказал что надо начинать с теплообменника маслянного,кто знает где он стоит и как выглядита а то этот спец не хочет говорить или он делает или досвидания,надо напрямую патрубки вокруг теплообменника соединить слить чачю с радиатора,и покататься если масла не станет больше и уровень не пропадёт на щупе и греца не будет то это теплообменник,а если все симптомы выше подтвердяца то прокладка......Плиз где все.......

Теплообенник нашол,снял заказал в Польше на сервисе Мерседес становица вместе с прокладкой и привозом 130 евро, срок привоза зависит от нахождения знакомых в Беластоке 3-4 дня,у нас стоимость от 1300000 руб. и ждать 33-дня, до 2500000 руб. и ждать неделю.Сейчас проблема как промыть систему охлаждения от масла не навредив двиглу,советуют большинство промыть сывороткой,но боюсь что молочная кислота разъест там всё,чтоб хуже не сделать,потом надо какойто анти аксидант заливать чтоб нейтрализовать действие кислоты,молочная кислота очень активна даже через длительное время если плохо вымыть может и радиатор разъесть,патрубки и т.д.,также после неё если плохо вымыть и не залить тасол или антифриз начинает всё ржаветь маментом.Химию лить тоже не хочеться эффект практически такойже,выест всё что нужно и не нужно............Может кто мыл систему поделитесь.............