JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: sv-server от 08.06.2011, 18:34

Название: Плавают обороты
Отправлено: sv-server от 08.06.2011, 18:34
Здравствуйте всем! У меня jeep grand Cherokee 2.7 CRD! Кто может сказать от чего могут плавать обороты, завел и секунд 20 плавают а потом все нормально? Проверил на ошибки поворотом ключа, показало ошибку Р1130, как ее можно устранить?
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 09.06.2011, 08:13
А у меня таже ситуация, но не всегда. Но ошибки никакой не показывает.
Название: Плавают обороты
Отправлено: lion от 09.06.2011, 09:35
И у меня периодически такаяже беда, что делать? чем чревато? Код ошибки P0340 - нет сигнала с датчика положения распредвала. Может быть связано?
Название: Плавают обороты
Отправлено: foedus от 09.06.2011, 10:03
а форум читать не пробовали?

http://jeep-club.by/board/index.php?/topic/125-%D0%BE%D1%88%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%B0-p0340/
Название: Плавают обороты
Отправлено: lion от 09.06.2011, 10:22
Форум естественно читали, в той теме вопрос по конкретной ошибке. Вопрос у меня связана ли ошибка с плаванием оборотов, и чем это чревато, т.к. у меня когда нагреется едет отлично, обороты держит, разгоняется огонь, хочется понять что происходит на холодную. По ошибке P0340 понятно что надо поменять датчит, но по оборотам на холодную не понятно.
Название: Плавают обороты
Отправлено: foedus от 09.06.2011, 10:46
[quote name='lion' timestamp='1307604157' post='11081']

Форум естественно читали, в той теме вопрос по конкретной ошибке. Вопрос у меня связана ли ошибка с плаванием оборотов, и чем это чревато, т.к. у меня когда нагреется едет отлично, обороты держит, разгоняется огонь, хочется понять что происходит на холодную. По ошибке P0340 понятно что надо поменять датчит, но по оборотам на холодную не понятно.

[/quote]

у меня на совсем холодную тоже немного плавают обороты. пока жив.
Название: Плавают обороты
Отправлено: lion от 09.06.2011, 11:00
ок. спасибо вот это и надо, убедиться что ничего крименального ( Джип у меня только 2 месяца), а датчик поменяю.
Название: Плавают обороты
Отправлено: irina-shkut от 09.06.2011, 11:33
[quote name='sv-server' timestamp='1307547279' post='11033']

Здравствуйте всем! У меня jeep grand Cherokee 2.7 CRD! Кто может сказать от чего могут плавать обороты, завел и секунд 20 плавают а потом все нормально? Проверил на ошибки поворотом ключа, показало ошибку Р1130, как ее можно устранить?

[/quote]

и у меня такая же Х недавно началась......подозреваю, что ложиться какая-то форсунка.....потому что для мерсовских движков это свойственно......
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 14.07.2011, 09:23
[quote name='irina-shkut' timestamp='1307608421' post='11091']

и у меня такая же Х недавно началась......подозреваю, что ложиться какая-то форсунка.....потому что для мерсовских движков это свойственно......

[/quote]

 Во во и у меня тоже началась такая хрень пригнал с италии проехал у нас в Р.Б  9500 км за один месяц и началась буду разбираться потом сообщу. Но самое интересно что временами не всегда
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freebooter от 14.07.2011, 12:01
У меня таже фигня на 2.7 .

Вначале было кратковременно после заводки, потом пропадало.

Вчера было по-другому: останавливаешься на светофоре - плавают (причем с малой амплитудой, всего на пол деления на тахометре). На следующем светофоре - все ок.

Больше похоже на подсос воздуха.



Я смотрю тут симптомы у всех схожи. Кто найдет причину (или несколько) - отпишитесь.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Denis от 14.07.2011, 21:31
Качество солярки в первую очередь! На прошлой неделе,залил(впервые)соляру из канистры,якобы тепловозную.При заводке на холодную,мотор начало колотить(троить)неимоверно.Прогревался и работал дальше ровно.Залил присадку Castrol и долил до максимума на запрвке,всё пропало.

ЗЫ,напарник залил ту-же соляру,но в свою Лянчу и ничего не изменилось :blink:,работа мотора осталась прежней.
Название: Плавают обороты
Отправлено: SEMA от 14.07.2011, 22:19
вероятнее всего какая то неисправность :pardon:
Название: Плавают обороты
Отправлено: stas от 14.07.2011, 22:46
Аха, "я знаю что у вас неисправно: - МАШИНА" а ещё и колёса блин................крутятся :blink:  :rofl:
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 16.07.2011, 07:32
[quote name='Freebooter' timestamp='1310634071' post='13926']

У меня таже фигня на 2.7 .

Вначале было кратковременно после заводки, потом пропадало.

Вчера было по-другому: останавливаешься на светофоре - плавают (причем с малой амплитудой, всего на пол деления на тахометре). На следующем светофоре - все ок.

Больше похоже на подсос воздуха.



Я смотрю тут симптомы у всех схожи. Кто найдет причину (или несколько) - отпишитесь.

[/quote]

Еду в понедельник по всевозможным типа "спецам" мне дали кучу телефонов чё там предположат потом скажу  8)   Обидно но кантор дахера в Гомеле  а специалистов нету одни ПАНТЫ Но если собрать да кучи все высказывания людей на форумах то получается что 70%  это форсунки . БЛИН а если дело в 5-той то это вилы до неё добраться РЕАЛЬНО гемор  :(
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 16.07.2011, 07:34
Кстати кто знает по чём форсунки продаются Б\У или новые ? :mellow:
Название: Плавают обороты
Отправлено: SergMinsk от 16.07.2011, 23:57
Я перед заправкой в бак плюхаю трохец  масла для двухтактных двигателей (всякие мопеды, моцики, а также бензокосы и бензопилы его кушают - синего, красного цветов бывает)... Затем пистолет в бак, чтобы размешалось. Лью приблизительно 25-30 гр на такое же число литров соляры. Маслице добавляет "жирности", в тоже время не горит (у меня на Макаке-"Минске" переточеном, или заточеном,  с трубы капает), т.е. значит не закоксовывает систему. Смазывает труще-толкающие части механизмов...



Форсунки в Минске не только продают, в т.ч. б.у.,  но даже ремонтируют, однако ценником не интересовался...  



Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 17.07.2011, 13:10
[quote name='SergMinsk' timestamp='1310849831' post='14049']

Я перед заправкой в бак плюхаю трохец  масла для двухтактных двигателей (всякие мопеды, моцики, а также бензокосы и бензопилы его кушают - синего, красного цветов бывает)... Затем пистолет в бак, чтобы размешалось. Лью приблизительно 25-30 гр на такое же число литров соляры. Маслице добавляет "жирности", в тоже время не горит (у меня на Макаке-"Минске" переточеном, или заточеном,  с трубы капает), т.е. значит не закоксовывает систему. Смазывает труще-толкающие части механизмов...



Форсунки в Минске не только продают, в т.ч. б.у.,  но даже ремонтируют, однако ценником не интересовался...

[/quote]

 ок
Название: Плавают обороты
Отправлено: valerka от 18.07.2011, 02:38
[quote name='qq1980' timestamp='1310790769' post='14035']

Еду в понедельник по всевозможным типа "спецам" мне дали кучу телефонов чё там предположат потом скажу  8)   Обидно но кантор дахера в Гомеле  а специалистов нету одни ПАНТЫ Но если собрать да кучи все высказывания людей на форумах то получается что 70%  это форсунки . БЛИН а если дело в 5-той то это вилы до неё добраться РЕАЛЬНО гемор  :(

[/quote]

...пятая форсунка- не проблема.....всего лишь надо вырезать "лючок"..- читай на форуме...
Название: Плавают обороты
Отправлено: sv-server от 18.07.2011, 14:48
[quote name='valerka' timestamp='1310945911' post='14135']

...пятая форсунка- не проблема.....всего лишь надо вырезать "лючок"..- читай на форуме...

[/quote]

а зачем вырезать, шума больше станет в машине! лучше опустить двигатель!

кто может, скиньте фотку где находится датчик по ошибки Р1131 ?
Название: Плавают обороты
Отправлено: belyi8181 от 19.07.2011, 22:53
Уменя такая же ерунда на 2.7 2-3 минуты а потом,проходит пака не парюсь будут проблемы буду занимаца,ошибок по двиглу не выбивает,только дачик внешней температуры.......а лючёк у меня уже вырезан и кстати на шумаизляцию никак не влияет,он просто до неё не достаёт чтоб снять пятую форсунку надо разобрать щётки решотку из пластика.А про масло я давно слышал кто реально двигателя чинит все советуют для дизельного авто добовлять масло а зимой антигель Кастрол или керосин но только обязательно с маслом,потому-что и то и то сушит фосунки,солярка у нас и так не очень всё равно её бодяжат так-что лучше с маслом,дольше форсунки прожевут........А чтоб двигло опустить как минимум нужен подъёмник а при лючке можно и самому снять там только один болт выкрутить и снять штопор и вынуть форсунку если пойдёт сразу то класно если нет пытаться потихоньку разшывеливать(добовляя Вэдэшку) только не сильно усердствовать а то концевик можно заломать потом очень большой гемор будет...............
Название: Плавают обороты
Отправлено: belyi8181 от 19.07.2011, 22:57
А насчёт колличества масла в солярку то мне советывали теже спецы 10г на 1 литр......
Название: Плавают обороты
Отправлено: SergMinsk от 20.07.2011, 08:37
[quote name='belyi8181' timestamp='1311105470' post='14290']

А насчёт колличества масла в солярку то мне советывали теже спецы 10г на 1 литр......

[/quote]



На канистру 200гр, наверно многовато. Масло, синтетика для двухтактных - в бензо-косы-пилы разводится 1х50...
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 20.07.2011, 11:57
но эти 2-3 минуты стоишь на светофоре а твоего любимого бегемотика из стороны в сторону кочет и двигатель кок будто заглохнет эх как не приятно  :unsure:
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 20.07.2011, 12:24
[quote name='qq1980' timestamp='1310790769' post='14035']

Еду в понедельник по всевозможным типа "спецам" мне дали кучу телефонов чё там предположат потом скажу  8)   Обидно но кантор дахера в Гомеле  а специалистов нету одни ПАНТЫ Но если собрать да кучи все высказывания людей на форумах то получается что 70%  это форсунки . БЛИН а если дело в 5-той то это вилы до неё добраться РЕАЛЬНО гемор  :(

[/quote]

 Так и не добрался (((( А по телефону разговаривал блин с разными такую хрень несут .Короче им проще масло или колодки или  ком подключить  сказать в чем проблема  а я им говорю уже известно а они а точно а может нет ну короче б....ны   я так понял за  серьёзную работу браться очкуют ... или просто не хотят хрен поймёшь Вывод один нехрен мне в Гомеле рыть ( Мне до Киева 300 км. буду там шукать  если кого обидел извините
Название: Плавают обороты
Отправлено: belyi8181 от 21.07.2011, 01:02
[quote name='SergMinsk' timestamp='1311140249' post='14303']

На канистру 200гр, наверно многовато. Масло, синтетика для двухтактных - в бензо-косы-пилы разводится 1х50...

[/quote]

Я лично в бензокосилку свою лью 20г на литр уже трейтий год так разбовляю масло,пока работает нормально и не разу не обслуживал реально ничего не делал сори фильтр топливный заменил так на всякий случай.работает и не жалуеца,я лил 10г на литр в мамин автос Фольксваген Гольф4 зимой три зимы так отездила ниразу не поперхнулась.всё супер...........
Название: Плавают обороты
Отправлено: qq1980 от 28.07.2011, 22:02
А я вообще поменял заправку и всё прекратилось ) Можете не верить друзья но это реально  так.
Название: Плавают обороты
Отправлено: vasilich от 28.07.2011, 22:05
[quote name='qq1980' timestamp='1311879768' post='15025']

А я вообще поменял заправку и всё прекратилось ) Можете не верить друзья но это реально  так.

[/quote]

ну почему же! верим конечно! я вот от лукойла отказалсо и все машины в норме! )))
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 29.07.2011, 17:34
С заправкой, эт точно, я как на синей белнефтехим возле дома заправился, так обороты не то что плавали..., а зверенышь мой вообще в астматика превратился :(. Прогнал очистительной присадкой и строго на UC! И терь не кашлеет :)
Название: Плавают обороты
Отправлено: Vitek от 15.01.2012, 16:40
[quote name='Denis' timestamp='1310668302' post='13984']

Качество солярки в первую очередь! На прошлой неделе,залил(впервые)соляру из канистры,якобы тепловозную.При заводке на холодную,мотор начало колотить(троить)неимоверно.Прогревался и работал дальше ровно.Залил присадку Castrol и долил до максимума на запрвке,всё пропало.

ЗЫ,напарник залил ту-же соляру,но в свою Лянчу и ничего не изменилось :blink:,работа мотора осталась прежней.

[/quote]

Чистую тепловозную нельзя она сверх очищенная и сухая т.к на тепловозах обороты только до 1000 и обязательно нужно доливать моторное масло пропорцию не скажу только помню что именно из за этого я и пользуюсь тепловозной идеальный вариант это с заправки левак через таблетку а на счет плаванья оборотов у меня та же тема плавают чуть чуть даже по стрелке не видно только по вибрации и не всегда мне сказали это клапан обратки на насосе голову пудрит там типа пружинка ишарик и пружинка должна шарик прижать к отверстию а она со временем недожимает и получается микро плаванье оборотов лечится тупо снимают клапон и растягивают пружину по словам цена вопроса 20-30у.е или ставят новый клапон цена та же но это только мне так сказали так ли это я не знаю меня это пока не парит хотя все мои машины были дизельными и ни на одной такого не было :pardon:
Название: Плавают обороты
Отправлено: SergMinsk от 15.01.2012, 23:23
Заправляюсь с лукойла, т.к. прямо возле дома (а еще по клубной карте был скидон), ни плавают обороты, ни перемерзает (хотя морозов-то еще не было, антигель всегда)...



Хотя на бензине был печальный опыт на Лукойле на ул.Широкой (давно было) - поршневые пальцы по капоту стучали...  



Я так понимаю, что все равно с Фаниполи все топливо бадяжат - ну не верю я, что на UKомпани из-за кордона везут... Себестоимость - станция (раздаточно-разливочная-магазинная) с расходами, персонал, транспортные затраты и т.д.  - акуеть... Мозг не посчитает... В Поляндии соляра 2 доллара +/-...



Название: Плавают обороты
Отправлено: Vitek от 18.01.2012, 19:21
[quote name='Freebooter' timestamp='1310634071' post='13926']

У меня таже фигня на 2.7 .

Вначале было кратковременно после заводки, потом пропадало.

Вчера было по-другому: останавливаешься на светофоре - плавают (причем с малой амплитудой, всего на пол деления на тахометре). На следующем светофоре - все ок.

Больше похоже на подсос воздуха.



Я смотрю тут симптомы у всех схожи. Кто найдет причину (или несколько) - отпишитесь.

[/quote]

Точно та же беда и еще в придачу первая форсунка чмыхала,на форсунке шайба сифонила,решилось заменой шайбы за 200т. с работой,но плавать не перестал,мастер сказал датчик или клапон давления топлива ,стоит на рейке,мы комп, после замены шайбы, подключили, точно в рейке давление пляшет,сняли датчик, прочистили на ультрозвуке,не помогло,предложил новый 130у.е но сразу предупредил прежде чем ставить новый нужно усовершенствовать систему очистки топлива, путем установки доп фильтра-50у.е или вместо штатного ставят американский фильтр с центрефугой внутри,самый простой около 150у.е если с подогревом и водоулавителем 270у.е +установка,сказал что на нашем топливе что-бы долго и весело ездить, и иметь минимум проблем с форсунками, и насосом нужна центрефуга, ну как минимум еще один фильтр,а ставить новый клапан можно, но это устранение следствия, а не причины, и поможет не на долго,и проникновение грязи,вместе с нашей салярой, дальше  в топливную систему по любому аукнится,вот я и в раздумии: поставить датчик и больше ни чего, как-то уже стремно,а если вместе с центрефугой, как-то дофига130+270=500 с другой стороны ремонт одной фарсунки с работой110-160у.е а насоса....? да и машина нравится хочу долго на ней кататся,да по таким деньгам нет выбора особа или не нравятся вообще, как кио соренто,сказал думай,но не затягивай,а то на перекрестках и светофорах глохнуть начнеш и т.д...жаба конечно душит, но склоняюсь к 500   как решу и сделаю....раскажу :unsure:
Название: Плавают обороты
Отправлено: Vitek от 18.01.2012, 19:29
Я дико извеняюсь 130+270=400 а не 500 даже как-то приятно ошибся,морально настроился на 500 а тут 400 как буд-то 100у.е нашел,которые давно списал на пропажу.... :p
Название: Плавают обороты
Отправлено: Vitek от 02.02.2012, 19:47
Поменял регулятор давления топлива и все вопросы по плаванию оборотов снялись.Рычит ровно и на тёплую и на холодную :good:
Название: Плавают обороты
Отправлено: ED7 от 11.02.2012, 17:48
У меня Если легко постучать чем то металическим, при работающем моторе по датчику давления топлива обороты выравниваютя,грешу на него
Название: Плавают обороты
Отправлено: Игорь от 11.02.2012, 21:42
[quote name='ED7' timestamp='1328971689' post='25901']

У меня Если легко постучать чем то металическим, при работающем моторе по датчику давления топлива обороты выравниваютя,грешу на него

[/quote]

Было так же, постучишь не плавают, газонешь или поедешь, на светофоре слышу опять неравномерно работает. Пока искал где снять и как прочистить проблема решилась сама собой, грешу на качество топлива.
Название: Плавают обороты
Отправлено: ED7 от 12.02.2012, 14:39
[quote name='Игорь' timestamp='1328985776' post='25913']

Было так же, постучишь не плавают, газонешь или поедешь, на светофоре слышу опять неравномерно работает. Пока искал где снять и как прочистить проблема решилась сама собой, грешу на качество топлива.

[/quote]

странно но сегодня прошло тоже само движок ровно работает ,тоже думаю на топливо
Название: Плавают обороты
Отправлено: Maxs от 13.02.2012, 14:57
Ребята, у кого моторы мерсовские, не знаю как в Жыпах, но в меринах в CDi у всех стоят электродогреватели охлаждайки для того чтобы быстрее рабочая температура двигла набиралась. Это не ВЕБАСТО!  У каждого мерина с мотором от 2.7 есть кнопка в пепельнице которая вкл/откл догревалель. если кнопка вкл, то догреватель включается автоматически при температуре воздуха -5гр.  

Из-за него в 85% мерсов плавают обороты на холостом ходу. Когда догреватель откл, то обороты стабилизируются. Про прогреве двигла до 90гр догреватель автоматически отключается.

Так что возможно проблема именно в этом, но не знаю как в джипах эта система реализована.

Качество топлива тут не причем.  Еще может быть датчик топл. рейки, но это если большая амплитуда колебаний (100 и более оборотов).
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 14.02.2012, 08:19
У меня тоже вчера начали плавать. Минуту и все проходило. Поднял капот а в трубке после фильтра пузырьки воздуха. Откель взялись не пойму.  :pardon: До этого не было. Пузыри прогонит, и все отлично.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Maxs от 14.02.2012, 16:08
[quote name='Freedom' timestamp='1329196787' post='26175']

 Откель взялись не пойму.  :pardon: До этого не было.

[/quote]

Уплотнители и шланги от морозов ослабли вот и тянет воздух... Это начальная стадия. Если не заняться этим вопросом, то после продолжительной стоянки авто можно вообще не завести особенно в холоное время. Летом не так критично, т.к резина становится более эластичной (шланги обратки, шланги подачи топл и т.п.)
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 09.09.2012, 20:14
несильно плавают обороты на холодную, никаких ошибок не показывает, что делать , хелп???????
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 15.04.2013, 15:31
Насколько я понял из всей темы, начать надо с замены датчика в топливной рейке.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 22.05.2013, 22:31
[quote name='Vitek' timestamp='1328201238' post='25299']

Поменял регулятор давления топлива и все вопросы по плаванию оборотов снялись.Рычит ровно и на тёплую и на холодную :good:

[/quote]

.... если сохранился номер регулятора давления, черкани пжл. Что то в последнее время обороты начали наглеть... то на холодную пол минутки плавали ( 2 года так откатал), а тепереча участились случаи когда и на прогретой движке плавают... Да не то что плавают, а прыгают на деление, прям как на КРАЗе:))) вчера пол дня проскакивало и сегодня, нет нет, да проскакивает. Давно грешил на регулятор, да видать это время пришло:))
Название: Плавают обороты
Отправлено: Vitek от 23.05.2013, 07:11
[quote name='Halura' timestamp='1369251071' post='51539']

.... если сохранился номер регулятора давления, черкани пжл. Что то в последнее время обороты начали наглеть... то на холодную пол минутки плавали ( 2 года так откатал), а тепереча участились случаи когда и на прогретой движке плавают... Да не то что плавают, а прыгают на деление, прям как на КРАЗе:))) вчера пол дня проскакивало и сегодня, нет нет, да проскакивает. Давно грешил на регулятор, да видать это время пришло:))

[/quote]

Я его номера изночально не знал,приехал к спецу, тот указал неисправность и заменил, на новый из личных закромов....Движок мерсовский, распостранённый, проблем с цацками нет,найти не проблема....
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 23.05.2013, 08:22
[quote name='Halura' timestamp='1369251071' post='51539']

.... если сохранился номер регулятора давления, черкани пжл. Что то в последнее время обороты начали наглеть... то на холодную пол минутки плавали ( 2 года так откатал), а тепереча участились случаи когда и на прогретой движке плавают... Да не то что плавают, а прыгают на деление, прям как на КРАЗе:))) вчера пол дня проскакивало и сегодня, нет нет, да проскакивает. Давно грешил на регулятор, да видать это время пришло:))

[/quote]



Валера, их там два вида. ТОт который у меня стоит имеет номер: А611 078 0149. А второй я не помню. Но Димы (Джипразборка) есть и тот и тот. Я изначально взял два, после проверки вернул второй. Оба оказались живыми. Да и посоветовали мне брать лучше родной б/у, чем новый. Не выхаживают новые своего.
Название: Плавают обороты
Отправлено: WEREWOLF от 23.05.2013, 16:32
у меня номер по БОШу         0 281 002 241
Название: Плавают обороты
Отправлено: WEREWOLF от 23.05.2013, 16:35
[quote name='WEREWOLF' timestamp='1369315937' post='51569']

у меня номер по БОШу        0 281 002 241

[/quote]



перепутал датчик с клапаном. сори
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 24.05.2013, 13:57
[quote name='Freedom' timestamp='1369286522' post='51548']

Валера, их там два вида. ТОт который у меня стоит имеет номер: А611 078 0149. А второй я не помню. Но Димы (Джипразборка) есть и тот и тот. Я изначально взял два, после проверки вернул второй. Оба оказались живыми. Да и посоветовали мне брать лучше родной б/у, чем новый. Не выхаживают новые своего.

[/quote]

...хотел вчера снять и глянуть номер своего, но не получилось. Коляныч, а по внешнему виду они тоже отличаются или только цифрами в номере? Мне младший советует брать новый, говорит ХЗ сколько б/у проживет, потом опять будешь покупать... Вообщем покупать надо, но какой б/у или новый пока не определился. Хочу узнать сколько новый по деньге потянет, ну и точно узнать какой именно регулятор должен стоять... А там уже посмотрим б/у или новый:))
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 24.05.2013, 14:12
купил на жднах б\у оригинал 50 уе, щас надо дака уломать на замену
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 26.05.2013, 22:32
[quote name='e_doc' timestamp='1369393927' post='51597']

купил на жднах б\у оригинал 50 уе, щас надо дака уломать на замену

[/quote]



Ахереть! У нас новый от 1.200 тыс рублей. Валера, едь на Жданы.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 26.05.2013, 23:12
[quote name='Freedom' timestamp='1369596764' post='51683']

Ахереть! У нас новый от 1.200 тыс рублей. Валера, едь на Жданы.

[/quote]

Коляныч, а за сколько ты у Димы купил, если не секрет?
Название: Плавают обороты
Отправлено: Freedom от 27.05.2013, 08:29
[quote name='Halura' timestamp='1369599178' post='51684']

Коляныч, а за сколько ты у Димы купил, если не секрет?

[/quote]



полста уев
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 27.05.2013, 15:39
[quote name='Freedom' timestamp='1369286522' post='51548']

Валера, их там два вида. ТОт который у меня стоит имеет номер: А611 078 0149. А второй я не помню. Но Димы (Джипразборка) есть и тот и тот. Я изначально взял два, после проверки вернул второй. Оба оказались живыми. Да и посоветовали мне брать лучше родной б/у, чем новый. Не выхаживают новые своего.

[/quote]

блин , купил с этим номером а внутри был тот же тока вместо 0149-0549, но все равно поставил , теперь на холодную не бегают обороты , бегают на горячую
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 27.05.2013, 16:24
[quote name='e_doc' timestamp='1369658345' post='51714']

...теперь на холодную не бегают обороты , бегают на горячую

[/quote]

... жесть:))) а у меня не системно-сегодня, например, не на холодную, не на горячую не плавали. Посмотрим на вторую половину дня:). Спрашивал о регуляторе у Димы ( Demon FOX), спасибо ему большое, он об'яснил, что есть два варианта регуляторов, в зависимости от номера двигателя А 611 078 01 49 и А 611 078 05 49. Просто реально не получается выкроить часик времени и посмотреть какой именно стоит у самого, что б потом уже предметно прикидывать - б/у или все же новый?!
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 01.07.2013, 11:41
короче купил новый регулятор бош за 90 баксов, и все прошло, ура
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 13.07.2013, 11:32
[quote name='e_doc' timestamp='1372668106' post='53157']

короче купил новый регулятор бош за 90 баксов, и все прошло, ура

[/quote]

.... Посматриваю на ценники, но мля за боSш:) ниже 1100 тыс. не видел:))
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 13.07.2013, 14:32
[quote name='Halura' timestamp='1373704343' post='53571']

.... Посматриваю на ценники, но мля за боSш:) ниже 1100 тыс. не видел:))

[/quote]

http://av.by/avtocat/

[quote name='e_doc' timestamp='1373715126' post='53576']

http://av.by/avtocat/

[/quote]

6110780549
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 21.07.2013, 23:00
... вообщем вчера залез в регулятор и глянул номер. У меня оказался A 611 078 01 49. Заказал себе его в BOSCH, бо  у арыгинале ен вельми небядова каштуе:))... где то от 2.6-2.7 млн. руб. Сегодня забрал сей девайс, который обошелся мне в 1.1 млн. Номер по BOSCH 0 281 002 241. Но есть регуляторы A 611 078 05 49, который купил себе Женя (e_doc). Номер по BOSCH 0 281 002 698... кстати, Жень, спасибо за инфу. Он несколько дешевле предыдущего и ценник начинается от 0.8-0.9 млн.руб. Выложил фотки обоих регуляторов. В чем отличия, кроме конструктивного и ценового критерия ...ХЗ ???! Особо поиском инфы от различиях заморачиваться не стал, хотя и заказал себе аналог именно своего регулятора. Завтра постараюсь поменять, бо ужо на халодную КАМАЗы ды КрАЗы начынаюць жацца да бардюрау...:))
Название: Плавают обороты
Отправлено: oejek67 от 22.07.2013, 00:25
[quote name='Halura' timestamp='1374436848' post='53889']

... вообщем вчера залез в регулятор и глянул номер. У меня оказался A 611 078 01 49. Заказал себе его в BOSCH, бо  у арыгинале ен вельми небядова каштуе:))... где то от 2.6-2.7 млн. руб. Сегодня забрал сей девайс, который обошелся мне в 1.1 млн. Номер по BOSCH 0 281 002 241. Но есть регуляторы A 611 078 05 49, который купил себе Женя (e_doc). Номер по BOSCH 0 281 002 698... кстати, Жень, спасибо за инфу. Он несколько дешевле предыдущего и ценник начинается от 0.8-0.9 млн.руб. Выложил фотки обоих регуляторов. В чем отличия, кроме конструктивного и ценового критерия ...ХЗ ???! Особо поиском инфы от различиях заморачиваться не стал, хотя и заказал себе аналог именно своего регулятора. Завтра постараюсь поменять, бо ужо на халодную КАМАЗы ды КрАЗы начынаюць жацца да бардюрау...:))

[/quote]Отличаются они наличием фильтра-сеточки(маленький тоненький писюн на конце) у правого экземпляра,больше ничем.О пользе этого фильтра мнения топливщиков разнятся.
Название: Плавают обороты
Отправлено: avm от 08.08.2013, 18:43
[quote name='Halura' timestamp='1374436848' post='53889']

... вообщем вчера залез в регулятор и глянул номер. У меня оказался A 611 078 01 49. Заказал себе его в BOSCH, бо  у арыгинале ен вельми небядова каштуе:))... где то от 2.6-2.7 млн. руб. Сегодня забрал сей девайс, который обошелся мне в 1.1 млн. Номер по BOSCH 0 281 002 241. Но есть регуляторы A 611 078 05 49, который купил себе Женя (e_doc). Номер по BOSCH 0 281 002 698... кстати, Жень, спасибо за инфу. Он несколько дешевле предыдущего и ценник начинается от 0.8-0.9 млн.руб. Выложил фотки обоих регуляторов. В чем отличия, кроме конструктивного и ценового критерия ...ХЗ ???! Особо поиском инфы от различиях заморачиваться не стал, хотя и заказал себе аналог именно своего регулятора. Завтра постараюсь поменять, бо ужо на халодную КАМАЗы ды КрАЗы начынаюць жацца да бардюрау...:))

[/quote]

Я год назад поставил 0 281 002 241, проблема ушла.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 04.11.2014, 02:09
[quote name='valerka' timestamp='1414876055' post='73423']

если радиатор и забит ,то две трубки будут всё-равно горячие...читай выше в теме я всё обьяснял...если радиатор ещё родной ,то полюбому забит...

[/quote]

У меня обороты плавают на холодном движке,прогреется,не плавают,газанешь плавают,сегодня поставил регулятор б/у,ничего не изменилось.Где,что капать? :schild_help:
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 04.11.2014, 06:35
[quote name='влад530' timestamp='1415056145' post='73502']

У меня обороты плавают на холодном движке,прогреется,не плавают,газанешь плавают,сегодня поставил регулятор б/у,ничего не изменилось.Где,что капать? :schild_help:

[/quote]

ставь новый

ставь новый
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 04.11.2014, 08:42
e_doc +100500
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 04.11.2014, 08:55
[quote name='e_doc' timestamp='1415072136' post='73505']

ставь новый



ставь новый

[/quote]

.... я так с датчиком давления масла е..лся. Беру б/у и задаю глупый вопрос - датчик нормальный?! :)) а мне говорят - ты спроси у немца, который на этой машине ездил:))). Вообщем поджал денег на новый и все-таки рискнул взять. В итоге картинка практически не изменилась + добавилась одна неизвестная, от которой можно было оттолкнуться:)))... Опять сиди и думай - либо датчик ушатанный, либо все-таки насос, либо еще чего... Потом плюнул, отдал назад б/у ( давали три дня на проверку) и купил новый, поставил и забыл.... А регулятор давления сразу уже брал новый....
Название: Плавают обороты
Отправлено: 5109070 от 04.11.2014, 09:10
Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста, проблема такова на холодную при заводке плавают обороты как бутто-бы троит, после прогрева или  нажать на педаль газа и при последующих заводках все нормально, но когда нагревается до рабочей температуры при нажатии на педаль газа обороты уже не падают ниже 1000- 1200, также при малейшей минусовой температуре машина не заводится сразу а приходится долго маслать стартером, перечитал все форуму поменял все что можно поменять, неужели все дело в регуляторе давления и можно его как нибудь проверить,  всем спасибо за помощь!!!
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 04.11.2014, 09:12
[quote name='5109070' timestamp='1415081409' post='73511']

Всем доброго дня! Подскажите пожалуйста, проблема такова на холодную при заводке плавают обороты как бутто-бы троит, после прогрева или  нажать на педаль газа и при последующих заводках все нормально, но когда нагревается до рабочей температуры при нажатии на педаль газа обороты уже не падают ниже 1000- 1200, также при малейшей минусовой температуре машина не заводится сразу а приходится долго маслать стартером, перечитал все форуму поменял все что можно поменять, неужели все дело в регуляторе давления и можно его как нибудь проверить,  всем спасибо за помощь!!!

[/quote]

см выше, поменяй датчик, если не менял?
Название: Плавают обороты
Отправлено: 5109070 от 04.11.2014, 09:25
Датчик не менял поэтому и прошу совета, поменял свечи накала, уплотнительные колечки, топливный фильтр на кл100/1, перебрал насос, проверил форсунки на слив в обратку, заменил трубки, все для исключения воздуха в системе а воз и ныне там. Евгений вы писали что на прогретом двигателе тож не падали обороты, помогла ли замена датчика регулятора давления?
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 04.11.2014, 09:36
меняй датчик и забудь

тока на новый
Название: Плавают обороты
Отправлено: 5109070 от 04.11.2014, 10:11
Номер датчика можно посмотреть ток на снятом? просто вы писали о двух вариантах или можно купить сразу любой?
Название: Плавают обороты
Отправлено: e_doc от 04.11.2014, 10:24
уже не помню, издеть не стану
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 05.11.2014, 00:17
[quote name='e_doc' timestamp='1415072136' post='73505']

ставь новый



ставь новый

[/quote]

А не фак,что в нем проблема,есть еще куча причин:

 -забит топливный фильтр

- подсос воздуха в топливную систему

- полуживой ТНВД

- неисправный регулятор давления

- неисправный датчик давления

- неисправна хотя бы одна из форсунок
Название: Плавают обороты
Отправлено: oejek67 от 05.11.2014, 17:57
[quote name='влад530' timestamp='1415135879' post='73555']

А не фак,что в нем проблема,есть еще куча причин:

 -забит топливный фильтр

- подсос воздуха в топливную систему

- полуживой ТНВД

- неисправный регулятор давления

- неисправный датчик давления

- неисправна хотя бы одна из форсунок

[/quote]Присоединюсь.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 05.11.2014, 22:47
Датчик и клапан две разные детали. Я к тому, что начат разговор о замене КЛАПАНА, а закончили ДАТЧИКОМ. Обратите внимание пжлст!
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 06.11.2014, 00:44
[quote name='415' timestamp='1415216873' post='73604']

Датчик и клапан две разные детали. Я к тому, что начат разговор о замене КЛАПАНА, а закончили ДАТЧИКОМ. Обратите внимание пжлст!

[/quote]

Так и,что в итоге,нужно менять датчик или регулятор давления???
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 06.11.2014, 00:49
[quote name='влад530' timestamp='1415223891' post='73622']

Так и,что в итоге,нужно менять датчик или регулятор давления???

[/quote]

... регулятор, точнее редукционный клапан. Он отвечает за давление в рейке. А датчик только снимает показания и если давление не достаточное или избыточное, мы видим ошибку...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 06.11.2014, 00:55
[quote name='Halura' timestamp='1415224177' post='73623']

... регулятор, точнее редукционный клапан. Он отвечает за давление в рейке. А датчик только снимает показания и если давление не достаточное или избыточное, мы видим ошибку...

[/quote]

но почему-то когда я снимал фишку с датчика давления,двигатель работал еще хуже,значит он не просто для определения ошибки.......



И к тому же машина хорошо заводится,отлично едет,просто плавают обороты,а как я понял с прочитанного на форуме,если проблема с регулятором давления,двигатель при резком увеличении оборотов глохнет,у меня такого нет.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Sergei от 06.11.2014, 01:25
[quote name='влад530' timestamp='1415225322' post='73625']

И к тому же машина хорошо заводится,отлично едет,просто плавают обороты,а как я понял с прочитанного на форуме,если проблема с регулятором давления,двигатель при резком увеличении оборотов глохнет,у меня такого нет.

[/quote]



Это финальная стадия смерти клапана. А начальная стадия - когда плавают обороты.

Так что ты его все равно поменяешь, тебе выбирать, менять сейчас или потом когда он сдохнет в поле где нибудь.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 06.11.2014, 01:39
[quote name='влад530' timestamp='1415225322' post='73625']

И к тому же машина хорошо заводится,отлично едет,просто плавают обороты,а как я понял с прочитанного на форуме,если проблема с регулятором давления,двигатель при резком увеличении оборотов глохнет,у меня такого нет.

[/quote]

... не силен в завязке работы датчика давления, регулятора давления и электронных мозгов машины:)), но можно логически предположить - датчик давления, это глаза ЭБУ, которыми он следит за работой регулятора. Машина завелась, ЭБУ дает команду регулятору давления на выравнивание и удержание давления в определенных прописанных пределах и по средством датчика давления корректирует работу регулятора. Как только датчик давления откинули, мозги не видят что вообще творится в рейке и не могут правильно управлять работой регулятора.

  Что касается глохнуть при резком увеличении оборотов- у меня тоже такого не было. И заводилась она отлично. Просто в течении двух лет обороты ( на холодную) плавали несколько секунд и то не системно. Сначала не напрягало. Потом плаванье оборотов становилось потихонечку все дольше и амплитуда все больше, пока наконец не стало проскакивать даже на горячую и при этом очень сильно и неприятно. Товарищ на мерсе однажды просто не завелся. Я не стал ждать такого момента и сам поменял регулятор. Теперь даже в морозы нет никаких качелей с оборотами...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 06.11.2014, 12:14
[quote name='Sergei' timestamp='1415226309' post='73626']

Это финальная стадия смерти клапана. А начальная стадия - когда плавают обороты.

Так что ты его все равно поменяешь, тебе выбирать, менять сейчас или потом когда он сдохнет в поле где нибудь.

[/quote]

Хочу сегодня подкинуть свой регулятор на мерс товарища  и посмотреть как он будет работать,а его регулятор мне подкинуть.Надеюсь,что все станет понятно.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 5109070 от 06.11.2014, 13:02
Влад, отпишись потом, а результате эксперимента.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 06.11.2014, 16:52
Сегодня еще заметил,что в трубке-подаче,которая идет с фильтра, иногда есть воздух :(
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 07.11.2014, 19:21
[quote name='влад530' timestamp='1415281932' post='73654']

Сегодня еще заметил,что в трубке-подаче,которая идет с фильтра, иногда есть воздух :(

[/quote]

Но двигателю пофиг на воздух,иногда он все таки работает ровно и в это время я дергал трубку-подачу,воздуха шло больше,работа двигателя ни как не менялась.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.11.2014, 11:59
Подскажите,кто ставил такой по BOSCH 0 281 002 698 (A 611 078 05 49) ,нет отличий в работе между 0 281 002 241(A 611 078 01 49)????Очень СРОЧНО!!!!
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 08.11.2014, 12:35
[quote name='влад530' timestamp='1415437183' post='73725']

Подскажите,кто ставил такой по BOSCH 0 281 002 698 (A 611 078 05 49) ,нет отличий в работе между 0 281 002 241(A 611 078 01 49)????Очень СРОЧНО!!!!

[/quote]

...глянь на 3 страничке этой ветки. Там и тот, и тот... и их различия...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.11.2014, 12:46
[quote name='Halura' timestamp='1415439327' post='73727']

...глянь на 3 страничке этой ветки. Там и тот, и тот... и их различия...

[/quote]

отличаются наличием сетки в конце,а можно ставить любой из них???
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 08.11.2014, 12:52
[quote name='влад530' timestamp='1415439996' post='73728']

отличаются наличием сетки в конце,а можно ставить любой из них???

[/quote]

... Думаю, что абсолютно..... Я ставил ......01 49, Женя ( е_doc) ставил - ....05 49. Пока все работает...:))
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.11.2014, 13:20
[quote name='Halura' timestamp='1415440370' post='73729']

... Думаю, что абсолютно..... Я ставил ......01 49, Женя ( е_doc) ставил - ....05 49. Пока все работает...:))

[/quote]

Спрашивал Женю,не помнит какой ставил.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Halura от 08.11.2014, 13:39
[quote name='влад530' timestamp='1415442032' post='73730']

Спрашивал Женю,не помнит какой ставил.

[/quote]

Я перед заменой нашел 20 мин. и глянул какой стоит у меня ( тоже хотелось поставить то, что стояло:)) ). Там два болтика всего, ну и возможность вымазать руки... Если юношеский максимализм грызет - глянь на свой и тогда спокойно купишь, то что хочется:)). Может быть там даже можно глянуть зеркальцем...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.11.2014, 23:51
[quote name='5109070' timestamp='1415268148' post='73641']

Влад, отпишись потом, а результате эксперимента.

[/quote]

Короче мой регулятор и датчик давления рабочии ,мерс товарища отлично работал на них,грешу на форсунки.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 10.11.2014, 15:16
У кого какие идеи есть???
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 10.11.2014, 22:55
В идеале, нужо было бы при подкидывании регулятора на другой мотор провести мониторинг давления в накопителе (до замены и после) при помощи сканера. То, что другой мотор "визуально" работает нормально.... как вилами по воде. Регулятор условно исправен т.к. авто на нем заводится и ездит. Другое дело если б ему был полный п...ц (тогда такого рода диагностика в полной мере уместна). Более ровное давление в системе на другом моторе(более живые форсы и пр. что тобой же описанно выше) клапан регулирует на ура, а в "родных" условиях не справляется. Я ни в коем случае не настаиваю на замене регулятора (дело реально может быть и не в нем), но и уверенно сказать что он исправен нельзя. Нужна толковая диагностика!
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 12.11.2014, 23:27
[quote name='415' timestamp='1415649317' post='73803']

В идеале, нужо было бы при подкидывании регулятора на другой мотор провести мониторинг давления в накопителе (до замены и после) при помощи сканера. То, что другой мотор "визуально" работает нормально.... как вилами по воде. Регулятор условно исправен т.к. авто на нем заводится и ездит. Другое дело если б ему был полный п...ц (тогда такого рода диагностика в полной мере уместна). Более ровное давление в системе на другом моторе(более живые форсы и пр. что тобой же описанно выше) клапан регулирует на ура, а в "родных" условиях не справляется. Я ни в коем случае не настаиваю на замене регулятора (дело реально может быть и не в нем), но и уверенно сказать что он исправен нельзя. Нужна толковая диагностика!

[/quote]

С толковой диагностикой у нас напряжёнка.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 13.11.2014, 08:52
Та ты уже и сам не хилый диагност :) Вам бы тока сканер поюзать хденить надыбать (что б давление по топливу читал). Посмотрел какое, подкинул другой клапан, сравнил..... ну я все выше написал. Корекцию по форсункам глянуть заодно (аномальный разброс наведет на мысли).
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 14.11.2014, 21:02
[quote name='415' timestamp='1415857921' post='73964']

Та ты уже и сам не хилый диагност :) Вам бы тока сканер поюзать хденить надыбать (что б давление по топливу читал). Посмотрел какое, подкинул другой клапан, сравнил..... ну я все выше написал. Корекцию по форсункам глянуть заодно (аномальный разброс наведет на мысли).

[/quote]

Нет сканера  :(
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 14.11.2014, 23:44
Блин...:( а мерседес друга каким обьемом был? Если 2.2 то перекидывание регулятора точно не показатель. А его регулятор себе ставил?
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 15.11.2014, 00:46
[quote name='415' timestamp='1415997888' post='74061']

Блин...:( а мерседес друга каким обьемом был? Если 2.2 то перекидывание регулятора точно не показатель. А его регулятор себе ставил?

[/quote]

вроде 2.7,а его регулятор себе ставил,ничего в работе двигателя не менялось.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 15.11.2014, 00:49
[quote name='415' timestamp='1415997888' post='74061']

Блин...:( а мерседес друга каким обьемом был? Если 2.2 то перекидывание регулятора точно не показатель. А его регулятор себе ставил?

[/quote]

Разницы в регуляторов 2.2 и 2.7 по моему нет.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 15.11.2014, 00:50
Но почему когда прогреется двигатель , иногда работает ровно???
Название: Плавают обороты
Отправлено: Sergei от 15.11.2014, 01:59
[quote name='влад530' timestamp='1416001825' post='74080']

Но почему когда прогреется двигатель , иногда работает ровно???

[/quote]



По многим причинам.

Одна из таких причин - Николай просветил что при старте машине требуется более высокое давление чем при работе на прогретом моторе. Думаю есть и еще нюансы.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 15.11.2014, 11:22
[quote name='влад530' timestamp='1416001743' post='74079']

Разницы в регуляторов 2.2 и 2.7 по моему нет.

[/quote]

В регуляторе нет, а в количестве форсунок (ну и "котлов") есть...

[quote name='влад530' timestamp='1416001605' post='74078']

вроде 2.7,а его регулятор себе ставил,ничего в работе двигателя не менялось.

[/quote]

Т.е. как плавали твои обороты, так и плавают даже на другом регуляторе?
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 16.11.2014, 02:50
[quote name='415' timestamp='1416039733' post='74097']

В регуляторе нет, а в количестве форсунок (ну и "котлов") есть...



Т.е. как плавали твои обороты, так и плавают даже на другом регуляторе?

[/quote]

Я ставил не новый,обороты так-же плавали, больше похоже на подтраиванье.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 17.11.2014, 09:16
Подсос  воздуха убрал,топливный фильтр поменял,работа двигателя ни как не изменилась :schild_help:
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 18.11.2014, 10:43
На холодную начинают сильней плавать.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 18.11.2014, 23:53
Сложно заниматься ремонтом удаленно. Непонятно даже что происходит с машиной (плавают обороты или она всеже троит). Основные проблемы и способы решения описаны. Далее или конкретно диагностироваться или менять все подряд. Причина ПЛАВАНИЯ оборотов - не стабильное давление в рэйле (1-регулятор (как самое узкое место в crd) 2-загибается тнвд(по сути очень живучий узел, не считая подтекания по уплотнениям) 3-все остальное связанное с топливом, но в самой малой степени (датчик давления, форсунки, подкачивающий насос - это вообще редко)). Причина ТРОЕНИЯ - не воспламенение топливо-воздушной смеси в одном/нескольких цилиндрах (тут сложнее: форсунки, клапана, поршневая и пр...), из практики, конечно в основном это форсы, но... без "но" никуда.

Нужно определиться с характером "плаванья" оборотов (старт на холодную всеми цилиндрами или в догонку, продолжительность работы стартера до момента пуска двс и многое другое).

Приезжай короче в Минск излечим твоего больного.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 5109070 от 19.11.2014, 12:47
Николай нужна помощь в излечении моего больного пока не заболел сам, напиши пожалуйста контактный телефон, лечение необходимо по этой теме.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 19.11.2014, 23:28
Life 931 32 нуль два.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 20.11.2014, 00:57
[quote name='415' timestamp='1416344012' post='74240']

Сложно заниматься ремонтом удаленно. Непонятно даже что происходит с машиной (плавают обороты или она всеже троит). Основные проблемы и способы решения описаны. Далее или конкретно диагностироваться или менять все подряд. Причина ПЛАВАНИЯ оборотов - не стабильное давление в рэйле (1-регулятор (как самое узкое место в crd) 2-загибается тнвд(по сути очень живучий узел, не считая подтекания по уплотнениям) 3-все остальное связанное с топливом, но в самой малой степени (датчик давления, форсунки, подкачивающий насос - это вообще редко)). Причина ТРОЕНИЯ - не воспламенение топливо-воздушной смеси в одном/нескольких цилиндрах (тут сложнее: форсунки, клапана, поршневая и пр...), из практики, конечно в основном это форсы, но... без "но" никуда.

Нужно определиться с характером "плаванья" оборотов (старт на холодную всеми цилиндрами или в догонку, продолжительность работы стартера до момента пуска двс и многое другое).

Приезжай короче в Минск излечим твоего больного.

[/quote]

Заводится и едет  идеально (нет ни дыма,ни запаха не сгоревшей солярки),на холодную ощущение,что поршня кинули в ведро и они там болтаются,прогревается работает иногда нормально,газанешь  обороты  начинают плавать от 700 до 750(на холодную так же плавают).



Ни провалов в ходу,ни проблем с запуском нет.



В самодиагностике есть ошибки 1130 и 1131.



Кстати,кому интересно, фильтр топливный поставил от мерседеса 211,без подогрева и датчика воды и подсос воздуха пропал.
Название: Плавают обороты
Отправлено: bullka от 20.11.2014, 07:22
[quote name='влад530' timestamp='1416434771' post='74293']

Кстати,кому интересно, фильтр топливный поставил от мерседеса 211,без подогрева и датчика воды и подсос воздуха пропал.

[/quote]

Про альтернативные фильтры где-то есть отдельная тема.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 20.11.2014, 07:39
[quote name='влад530' timestamp='1416434240' post='74290']

Заводится и едет  идеально (нет ни дыма,ни запаха не сгоревшей солярки),на холодную ощущение,что поршня кинули в ведро и они там болтаются,прогревается работает иногда нормально,газанешь  обороты  начинают плавать от 700 до 750(на холодную так же плавают).



Ни провалов в ходу,ни проблем с запуском нет.



В самодиагностике есть ошибки 1130 и 1131.



Кстати,кому интересно, фильтр топливный поставил от мерседеса 211,без подогрева и датчика воды и подсос воздуха пропал.

[/quote]

1130 Эт понятно, а вот



P1131

-Обрыв в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива

-К.з. в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива

-Ошибка силового каскада в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива  

Тут только вопрос: это само записалось (т.е. клапану кирдык все же) или пока менял и дергал провода.... нужно ошибки сбросить (хотябы ELM-кой) и посмотреть, что запишет по новой.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 20.11.2014, 12:59
[quote name='415' timestamp='1416458371' post='74295']

1130 Эт понятно, а вот



P1131

-Обрыв в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива

-К.з. в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива

-Ошибка силового каскада в цепи нагрузки исп. механизма регулятора давления топлива  

Тут только вопрос: это само записалось (т.е. клапану кирдык все же) или пока менял и дергал провода.... нужно ошибки сбросить (хотябы ELM-кой) и посмотреть, что запишет по новой.

[/quote]

Может потому,что я снимал фишку с регулятора на работающем двигателе вылезла ошибка 1131?
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 20.11.2014, 21:22
Да, в таком случае, так и есть! По сему, нужно как нить обнулиться и поездить. Потом глянуть что запишет. Т.к. скидывание клемы с акб в джипе ошибки не стирает, нужно их стереть хотя бы любым ОБД сканером (ошибки и параметры он может и не читать, но стереть должен)
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 22.11.2014, 13:19
[quote name='415' timestamp='1416507723' post='74313']

Да, в таком случае, так и есть! По сему, нужно как нить обнулиться и поездить. Потом глянуть что запишет. Т.к. скидывание клемы с акб в джипе ошибки не стирает, нужно их стереть хотя бы любым ОБД сканером (ошибки и параметры он может и не читать, но стереть должен)

[/quote]

А как сканер может удалить ошибки если он их не видит???
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 23.11.2014, 00:33
[quote name='влад530' timestamp='1416651554' post='74357']

А как сканер может удалить ошибки если он их не видит???

[/quote]

Просто поверь мне! )))) ...ну или попробуй сам)))
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 23.11.2014, 01:52
[quote name='415' timestamp='1416692011' post='74366']

Просто поверь мне! )))) ...ну или попробуй сам)))

[/quote]

Пробовал,не получилось :(
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 23.11.2014, 12:25
Хм... а чем пробовал? Сканер вообще подключился к ЭБУ?

Вот у меня есть китайский ELM, через андройд подключаюсь к машине (вижу обороты, t-мотора и еще пару-тройку данных), читаю ошибки (сканер пишет, что их нет, хотя ключиком имеются), нажимаю - стереть, и все... ключом проверяю - чисто. Так же есть Autocom сканер (он так же не видит большинство ошибок) - стирает все. Был опыт и с каким то жигулевским сканером - ввалился в яму, авто заглохло, т.к в памяти были ошибки, понять что стало причиной не мог, а под рукой оказался это тетрис (подключил по протоколу ОБД), все стер (но и в ямах больше не глох :) ).
Название: Плавают обороты
Отправлено: sobol от 04.12.2014, 10:48
я менял регулятор на станции (Белтехнодизель (Партизанский 168) - с заменой и гарантией обошлось 170 у.е
Название: Плавают обороты
Отправлено: Sergei от 05.12.2014, 19:33
[quote name='влад530' timestamp='1416696760' post='74370']

Пробовал,не получилось :(

[/quote]



Руки из попы. Объясняю-елм действительно не может расшифровать протокол на наших машинах, но к счастью ко манда на общий сброс ошибок у нас совпадает с стандартной обдэшной. По этому елм точно сбрасывает все ошибки, я сам сбрасывал много раз.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 06.12.2014, 21:39
Sergei +100500

P.s. ...у мну так просто обьяснить не получилося)))
Название: Плавают обороты
Отправлено: snaiperoc-5 от 20.12.2014, 21:43
Такая же проблема появлялась с начала на холодную,а потом и на горячую.Исчезала после замены клапана на топливной рампе,брал б/у,отходил тыщ 15-17,подходят от спринтера 2.2 210,202,хотя при этом ни дыма ни большого расхода
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 22.12.2014, 19:59
На дым и расход сей девайс не влияет.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 23.12.2014, 17:11
[quote name='snaiperoc-5' timestamp='1419101008' post='75125']

Такая же проблема появлялась с начала на холодную,а потом и на горячую.Исчезала после замены клапана на топливной рампе,брал б/у,отходил тыщ 15-17,подходят от спринтера 2.2 210,202,хотя при этом ни дыма ни большого расхода

[/quote]

Я ставил два б\у и особо ничего не менялось.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 23.12.2014, 19:38
Ошибки стерли,пока ни одна ошибка не вылезла,почему так????Обороты так-же плавают.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 24.12.2014, 08:51
Ошибка записывается при критических отклонениях в контролируемой части. Например, чисто условно, давление в топл.рейке на холостых (850 об/мин) 250-300 атм - это норма, однако цикличное его изменение в этих пределах вызывает характерное "плавание" оборотов, ошибок при этом не будет. Не забывайте эбу авто это тупой комп, что зашил в него производитель, то он и показывает. Нужно самому смотреть на фактические данные и решать норма это или нет.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 25.12.2014, 02:04
Все ни как не могу решится на замену регулятора.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 25.12.2014, 08:57
Ну мож и не спеши, покатайсо, мот какую ошибку запишет и хоть как то прояснит ситуацию. Пока заводится - езди)
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 25.12.2014, 13:13
Да его типает сильно,не приятно ездить.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 26.12.2014, 02:12
Да его типает сильно,не приятно ездить.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 28.12.2014, 16:35
Поставил я новый регулятор и ничего не поменялось.Кстати ставил Bosch 0 281 002 698 (это который с сеточкой),пока сеточку не снял хрен он вставал на место,так,что если не знаете не пишите херню насчет того,что разницы нет какой ставить.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Sergei от 28.12.2014, 17:09
Слыш перец, мы вообще тебе можем ничего не писать.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 28.12.2014, 18:20
[quote name='Sergei' timestamp='1419775763' post='75284']

Слыш перец, мы вообще тебе можем ничего не писать.

[/quote]

Лучше вообще не писать,чем писать на шару.
Название: Плавают обороты
Отправлено: Sergei от 28.12.2014, 18:36
[quote name='влад530' timestamp='1419780054' post='75286']

Лучше вообще не писать,чем писать на шару.

[/quote]



Лучше разговаривай нормально с людьми которые тратят свое время и пытаются тебе помочь. Никто тебя не разводит на новые запчасти и не пытается чето впарить, тут все кто отписал-делали это безвозмездно, без желания на тебе подзаработать.

Ясно написано-ктото ставил один датчик, ктото второй. Ты мог посмотреть какой стоит у тебя и купить такой же, но предпочел рискнуть-вини себя.



То что у тебя не решилась проблема, это еще не значит что тебе неправельно посоветывали. Никто на самом деле не знает в каком стостонии твоя топливная система, на сколько она оригинальная и сколько там колхоза.
Название: Плавают обороты
Отправлено: bullka от 28.12.2014, 18:42
Влад, нежнее, еще нежнее. (c)
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 28.12.2014, 20:24
Вообще, по логике, какая деталь стояла, ту и надо ставить. Я сам хотел регулятор с сеткой, но стоял без неё, такой и пришлось купить, честно говоря не задумывался даж.... Сча почитаю, что тут советывали.

P.S. На всех страницах, лишь один человек предположил, что клапана взаимозаменяемые, но он же....

[quote name='Halura' timestamp='1415443163' post='73731']

Я перед заменой нашел 20 мин. и глянул какой стоит у меня ( тоже хотелось поставить то, что стояло:)) ). Там два болтика всего, ну и возможность вымазать руки... Если юношеский максимализм грызет - глянь на свой и тогда спокойно купишь, то что хочется:)). Может быть там даже можно глянуть зеркальцем...

[/quote]

.... ну не знаю, ИМХО не совсем обоснованное обвинение. Писалось и про разные номера моторов.... Ай, не ругайтесь, правильно Василий грит...

Я меж прочим тож не верил, что замена регулятора поможет. Надо думать, что делать дальше...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 02.01.2015, 19:21
[quote name='415' timestamp='1419787480' post='75291']

Вообще, по логике, какая деталь стояла, ту и надо ставить. Я сам хотел регулятор с сеткой, но стоял без неё, такой и пришлось купить, честно говоря не задумывался даж.... Сча почитаю, что тут советывали.

P.S. На всех страницах, лишь один человек предположил, что клапана взаимозаменяемые, но он же....



.... ну не знаю, ИМХО не совсем обоснованное обвинение. Писалось и про разные номера моторов.... Ай, не ругайтесь, правильно Василий грит...

Я меж прочим тож не верил, что замена регулятора поможет. Надо думать, что делать дальше...

[/quote]

Есть смысл мереть шприцами слив в обратку?
Название: Плавают обороты
Отправлено: виталик 83 от 02.01.2015, 21:56
[quote name='влад530' timestamp='1420215694' post='75412']

Есть смысл мереть шприцами слив в обратку?

[/quote]

есть
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 04.01.2015, 12:06
Ну... мерить слив... смысл есть, но на мое понимание, если форсы виновны, то косяк будет в распылителях. Я бы занялся насосом. Размытие клапанов дело (с нашим то топливом) обыденное. Снимается тнвд и визуально диагностируется не сложно (ну, если знаешь что к чему).

P.S. Вот как раз в теме "переборка тнвд", в первом посте, разбирают наш насос. Овальные детали (первое фото и на третьем они отдельно) это и есть клапана и как видно им 3.14...здец. И это не коррозия, как выразился топикстартер... Ну, автор ветки "лечился" шлифовкой-полировкой, но вообще это должно меняться.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 04.01.2015, 15:02
[quote name='415' timestamp='1420362380' post='75438']

Ну... мерить слив... смысл есть, но на мое понимание, если форсы виновны, то косяк будет в распылителях. Я бы занялся насосом. Размытие клапанов дело (с нашим то топливом) обыденное. Снимается тнвд и визуально диагностируется не сложно (ну, если знаешь что к чему).

P.S. Вот как раз в теме "переборка тнвд", в первом посте, разбирают наш насос. Овальные детали (первое фото и на третьем они отдельно) это и есть клапана и как видно им 3.14...здец. И это не коррозия, как выразился топикстартер... Ну, автор ветки "лечился" шлифовкой-полировкой, но вообще это должно меняться.

[/quote]

Но у меня заводится и едет нормально,не глохнет при резком старте и т.п.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 04.01.2015, 23:44
Я указал данную тему лишь для того, чтоб имели представление о каких деталях я говорю. К проблеме обсуждаемой там, мы никаким боком))) Просто одной из причин "нашей" траблы я считаю тнвд. Да и дефектовать его проще нежели форсунки (с нашими то 4-5).  В насосе три секции и предположим одна не качает, от сюда имеем скачки давления.... Ну это я чисто условно. По крайней мере это более логично нежели форсунки, а тем более их слив. У меня при давлении 250атм, в +5 мотор не запускался (минимальный слив одной форсы), а тут расколбас и все заводится!? Я не верю(что вина на форсах)
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 06.01.2015, 17:40
[quote name='415' timestamp='1420404284' post='75475']

Я указал данную тему лишь для того, чтоб имели представление о каких деталях я говорю. К проблеме обсуждаемой там, мы никаким боком))) Просто одной из причин "нашей" траблы я считаю тнвд. Да и дефектовать его проще нежели форсунки (с нашими то 4-5).  В насосе три секции и предположим одна не качает, от сюда имеем скачки давления.... Ну это я чисто условно. По крайней мере это более логично нежели форсунки, а тем более их слив. У меня при давлении 250атм, в +5 мотор не запускался (минимальный слив одной форсы), а тут расколбас и все заводится!? Я не верю(что вина на форсах)

[/quote]

Еще в двигателе есть стук,похожий на форсунку или компенсатор (железный стук).
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 06.01.2015, 23:11
Тут уж не знаю.... Наши форсы чтоб стучали не слыхал. Про гидрики спрошу у своих мотористов. Но плавание оборотов из-за компенсаторов....х/з... А какой пробег?
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 07.01.2015, 04:48
[quote name='415' timestamp='1420575070' post='75540']

Тут уж не знаю.... Наши форсы чтоб стучали не слыхал. Про гидрики спрошу у своих мотористов. Но плавание оборотов из-за компенсаторов....х/з... А какой пробег?

[/quote]

На  мерсе 211 у товарища стучала форсунка,очень похож стук на мой.
Название: Плавают обороты
Отправлено: виталик 83 от 07.01.2015, 12:54
[quote name='влад530' timestamp='1420595287' post='75555']

На  мерсе 211 у товарища стучала форсунка,очень похож стук на мой.

[/quote]

Сон пропал? Почти четыре утра!
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.01.2015, 02:34
Сегодня при -16 двигатель заглох на ходу и загорелся чек,после этого двигатель сразу завелся,стоя на месте обороты развивал как положено но в ходу при 1500 оборотов опять глох,на холостых доехал домой,самодиагностика показала ошибку  Р1130. После получасового простоя дома стало все нормально.Прихватывает солярку или таки кончается ТНВД ???
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 08.01.2015, 08:22
Прихватывает солярку. А пол часа у дома просто стоял или заведенный?
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.01.2015, 12:31
[quote name='415' timestamp='1420694566' post='75597']

Прихватывает солярку. А пол часа у дома просто стоял или заведенный?

[/quote]

Пол часа стоял заведенный,скорей всего прихватывает,у нас сегодня утром было -24,так половина дизелей не завелись,а на заправке сказали,что солярка ихняя  до -20.
Название: Плавают обороты
Отправлено: виталик 83 от 08.01.2015, 15:47
У меня тоже начал глохнуть на ходу, времени нет заняться.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 08.01.2015, 15:58
[quote name='виталик 83' timestamp='1420721273' post='75621']

У меня тоже начал глохнуть на ходу, времени нет заняться.

[/quote]

Тоже морозы??
Название: Плавают обороты
Отправлено: виталик 83 от 08.01.2015, 20:43
[quote name='влад530' timestamp='1420721924' post='75622']

Тоже морозы??

[/quote]

Нет, следствие-плавающих оборотов.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 08.01.2015, 21:43
Да, у меня первый раз глох т.к. регулятор не справлялся с густой солярой (тож плавали обороты), а в другую зиму попался на летней(пока обраткой в баке чачу не растопило, максимальные обороты 1500, иначе глох)

В Вашем случае, Влад, да -видимо просто солярка. Эх, очень жаль, что негде там у вас продиагностироваться. Нужно то всего лишь один параметр (давление в накопителе). Неужели сраного КТС(-а) нигде нет?
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 14.01.2015, 20:28
[quote name='415' timestamp='1420742593' post='75637']

Да, у меня первый раз глох т.к. регулятор не справлялся с густой солярой (тож плавали обороты), а в другую зиму попался на летней(пока обраткой в баке чачу не растопило, максимальные обороты 1500, иначе глох)

В Вашем случае, Влад, да -видимо просто солярка. Эх, очень жаль, что негде там у вас продиагностироваться. Нужно то всего лишь один параметр (давление в накопителе). Неужели сраного КТС(-а) нигде нет?

[/quote]

Я был в нашей столице,в Тирасполе,объехал всех,ни кто не смог его прочитать.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 15.01.2015, 00:26
Странно конечно... ладно б был мотор 3.1 еще понятно, а 2.7... Ну,что тут сказать, рад бы помочь, да как?! Я б в такой ситуации, после замены регулятора смотрел бы насос.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 17.01.2015, 00:04
[quote name='415' timestamp='1421270760' post='75823']

Странно конечно... ладно б был мотор 3.1 еще понятно, а 2.7... Ну,что тут сказать, рад бы помочь, да как?! Я б в такой ситуации, после замены регулятора смотрел бы насос.

[/quote]

А как его проверить?
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 17.01.2015, 11:50
[quote name='влад530' timestamp='1421442291' post='75884']

А как его проверить?

[/quote]

Проверить ток на стенде, а посмотреть состояние - разобрав (об этом я же писал выше). Ну иль подкинуть другой.
Название: Плавают обороты
Отправлено: виталик 83 от 17.01.2015, 14:00
[quote name='415' timestamp='1421484642' post='75890']

Проверить ток на стенде, а посмотреть состояние - разобрав (об этом я же писал выше). Ну иль подкинуть другой.

[/quote]

Подключаешь комп и смотри давление в рейле, самое простое.  

Есть манометры, заплатил за диагностику и свё. Надо искать у кого есть. Зато не попадаешь на рем. комплект и еблю

Хочешь своими руками- по предложенному ,415-м, пути. Только, что ты там увидишь, если внутренности никогда не видел?

Р.S. Может я ошибаюсь.
Название: Плавают обороты
Отправлено: mexaniktg от 17.01.2015, 21:33
А что ни кто не юзает метод замера напряжения на среднем контакте датчика давления рейла. Уже давно известно, что это напряжение при пуске должно поднятся выше 0.8вольта если меньше значит давление недостаточно и импуль на открытие форсунки не будет.

Также в пути смотрим под нагрузкой напряжение упало ниже 0.8 мотор заглох. Ну или изза парафина тоже самое давление маленькое и он глохнет.

Где то видел линей график зависимости напряжения от давления в рейле.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 18.01.2015, 12:39
[quote name='виталик 83' timestamp='1421492424' post='75895']

Подключаешь комп и смотри давление в рейле, самое простое.  

Есть манометры, заплатил за диагностику и свё. Надо искать у кого есть. Зато не попадаешь на рем. комплект и еблю

Хочешь своими руками- по предложенному ,415-м, пути. Только, что ты там увидишь, если внутренности никогда не видел?

Р.S. Может я ошибаюсь.

[/quote]

Компа нет, диагностов нет... вообще ничего кроме своих рук нет (ну еще есть мерс друга как донор). А вообще ты полностью прав. Но учитывая выше сказаное.... что еще посоветовать?

[quote name='mexaniktg' timestamp='1421519618' post='75905']

А что ни кто не юзает метод замера напряжения на среднем контакте датчика давления рейла. Уже давно известно, что это напряжение при пуске должно поднятся выше 0.8вольта если меньше значит давление недостаточно и импуль на открытие форсунки не будет.

Также в пути смотрим под нагрузкой напряжение упало ниже 0.8 мотор заглох. Ну или изза парафина тоже самое давление маленькое и он глохнет.

Где то видел линей график зависимости напряжения от давления в рейле.

[/quote]

Так мы не знаем исправен ли датчик. А плавание давления тестером не надто увидиш, нужен осцил. Но попробовать стоит, мож стрелочным вольтметром...
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 19.01.2015, 06:16
Короче померил я слив обратки шприцами,первая налила в три раза больше чем 2,3,4 и  в полтора чем 5,менять первую форсунку???
Название: Плавают обороты
Отправлено: mexaniktg от 19.01.2015, 10:49
1 замена. 5 не надолго и тоже замена.
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 20.01.2015, 15:27
Форсунки нужно ставить только с таким-же номером как на родных???
Название: Плавают обороты
Отправлено: влад530 от 02.02.2015, 02:12
И тишина.
Название: Плавают обороты
Отправлено: 415 от 03.02.2015, 13:12
Уже с регулятором насоветовали....
Название: Плавают обороты
Отправлено: a.nevski07 от 06.09.2015, 15:24

Всем привет!  Нужен хороший дизелист! Может подскажите к кому обратится? Спасибо!


Название: Плавают обороты
Отправлено: Jeormzore от 08.11.2024, 05:26
The objective of the run in period is to uncover patients not responding to a single class of antihypertensive treatment better business bureau online pharmacy priligy Moreover, the sample size of the trial was limited 59 patients received the combination and there is no other published study investigating this original combination 20, 21