JEEP-CLUB.BY

Белорусский Jeep клуб => Жизнь белорусского Jeep клуба => JEEP и ЗАКОН => Тема начата: vasilich от 15.01.2014, 15:07

Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 15.01.2014, 15:07
Вчера наткнулся на объявление у подъезда, собственно висит каждый год, только на этот раз еще и принудительного характера с угрозами...есть ли среди нас знатоки способные прояснить ситуацию?

[attachment=8710:2014-01-14-693.jpg]
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: LiS от 15.01.2014, 16:12
Привет. Все верно. В соответствии с правилами благоустройства и содержания Минска, утвержденными решением Мингорсовета, автовладельцы обязаны своевременно убирать проезжую часть от снега на расстоянии не менее 1 м вокруг автомобиля.

НО есть вариант заключить договор с ЖЭС или товариществом и снег будет чистить дворник. Стоимость в месяц на 1 авто около 23 000 бел.руб. И дальше вы к админответственности не можете быть привлечены , претензий к Вам нет. Правда это нифига не гарантия, что снег около вашего авто будут чистить.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: t1000 от 15.01.2014, 16:17
http://stop-gai.by/index.php?showtopic=3495&st=0
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 16.01.2014, 11:33
[quote name='LiS' timestamp='1389791569' post='61981']

Привет. Все верно. В соответствии с правилами благоустройства и содержания Минска, утвержденными решением Мингорсовета, автовладельцы обязаны своевременно убирать проезжую часть от снега на расстоянии не менее 1 м вокруг автомобиля.

НО есть вариант заключить договор с ЖЭС или товариществом и снег будет чистить дворник. Стоимость в месяц на 1 авто около 23 000 бел.руб. И дальше вы к админответственности не можете быть привлечены , претензий к Вам нет. Правда это нифига не гарантия, что снег около вашего авто будут чистить.

[/quote]

Ха..так а как они докажут....я может почистил отъехал, вернулся а место занято мое..



да и в платежке за квартиру я тогда за что плачу...мне платежку присылают с расшифровкой...
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: LiS от 16.01.2014, 11:56
[quote name='vasilich' timestamp='1389861183' post='62030']

Ха..так а как они докажут....я может почистил отъехал, вернулся а место занято мое..



А тебя примут когда ты в сугробе не чищеном стоять будешь :russian_ru:

А бремя доказывания в административном процессе лежит на правонарушителе. (Ты виноват, а если нет, то докажи обратное).
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 16.01.2014, 12:12
[quote name='LiS' timestamp='1389862617' post='62038']

А тебя примут когда ты в сугробе не чищеном стоять будешь :russian_ru:

[/quote]

ну это тоже надо доказать...вообще на самом деле тупейшая ситуевина...как и многое  у нас в РБ...
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: LiS от 16.01.2014, 12:35
[quote name='vasilich' timestamp='1389863540' post='62039']

ну это тоже надо доказать...вообще на самом деле тупейшая ситуевина...как и многое  у нас в РБ...

[/quote]

А бремя доказывания в административном процессе лежит на правонарушителе. (Ты виноват, а если нет, то докажи обратное).

Так что доказывать будешь ты что не виноват.



И еще. Коль пошла тема зимы во дворах. Помните что дворовая територия используется для временной парковки по нашим законам. Долгосрочное хранение авто во дворе и его ночевка запрещены.

Также осторожно паркуйтесь под сосульками особенно в старых районах где растояние от парковки до дома почти нет. По нашим нормам ЖЭС или иная обслуживающая организация нести ответственности за ущерб причиненные вашему авто не будет. ТАК КАК запрещено парковаться ближе чем в 5 метрах от зданий. Вот так.



Если Вы паркуетесь ближе 5 метров от мусорных контейнеров, то в случае повреждения вашего авто мусорным баком это будет не ДТП а причинение имущественного вреда. Все в гражданский суд с иском. А вызовите ГАИ вас оштрафуют за нарушения правил парковки. Потом еще   надо ждать группу для оформления ущерба для суда.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: foedus от 16.01.2014, 12:39
[quote name='LiS' timestamp='1389791569' post='61981']

Привет. Все верно. В соответствии с правилами благоустройства и содержания Минска, утвержденными решением Мингорсовета, автовладельцы обязаны своевременно убирать проезжую часть от снега на расстоянии не менее 1 м вокруг автомобиля.

НО есть вариант заключить договор с ЖЭС или товариществом и снег будет чистить дворник. Стоимость в месяц на 1 авто около 23 000 бел.руб. И дальше вы к админответственности не можете быть привлечены , претензий к Вам нет. Правда это нифига не гарантия, что снег около вашего авто будут чистить.

[/quote]

Пробовал провернуть это в прошлом году.

Дозвонился до мастера ЖЭСа. Получил ответ типа "у нас нет людей, иди нафиг, с новым годом".

Обрадовал их своей заявой на имя начальника. В ответ получил "пошел нафиг" в письменном виде.

В ответ им сказал, что если они продут ко мне со штрафом, я их штраф вместе с их ответом перешлю в администрацию района.

Итог: ЖЭС до конца зимы прикидывался ветошью и не отсвечивал.

Думаю, в этом году повторю схему действий  :russian_ru:
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: LiS от 16.01.2014, 12:48
[quote name='foedus' timestamp='1389865174' post='62043']

Пробовал провернуть это в прошлом году.

Дозвонился до мастера ЖЭСа. Получил ответ типа "у нас нет людей, иди нафиг, с новым годом".

Обрадовал их своей заявой на имя начальника. В ответ получил "пошел нафиг" в письменном виде.

В ответ им сказал, что если они продут ко мне со штрафом, я их штраф вместе с их ответом перешлю в администрацию района.

Итог: ЖЭС до конца зимы прикидывался ветошью и не отсвечивал.

Думаю, в этом году повторю схему действий  :russian_ru:

[/quote]



Если Вы не заключили договор с ЖЭС по причине нехватки сотрудников (т.е. отсутствие возможности исполнить договорные обязательства) то снег должны фигачить сами. Уборка снега ЖЭСом это возможность а не вариант. Просто ЖЭСу до Вас либо не было дела как и до других либо не было команды. В этом году может не пройти, так как руководство ЖКХ рапортует о полной готовности к уборке снега, единицах техники и т.д.



"на 1 декабря с жилищными службами заключены 882 договора, кроме того, по результатам собраний с жильцами и поквартирных опросов получено согласие 11 864 автовладельцев о том, что они будут заботиться о чистоте парковочного места во дворе собственными силами"

источник- http://auto.tut.by/news/road/378300.html
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 16.01.2014, 15:40
гы гы ))
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: Ufolog от 16.01.2014, 17:11
Наконец то Василича хоть к  уборке снега привлекут



 



Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: t1000 от 16.01.2014, 17:20
[quote name='LiS' timestamp='1389864936' post='62042']

А бремя доказывания в административном процессе лежит на правонарушителе. (Ты виноват, а если нет, то докажи обратное).

Так что доказывать будешь ты что не виноват.

[/quote]

бред



ЦитироватьИ еще. Коль пошла тема зимы во дворах. Помните что дворовая територия используется для временной парковки по нашим законам. Долгосрочное хранение авто во дворе и его ночевка запрещены.

Также осторожно паркуйтесь под сосульками особенно в старых районах где растояние от парковки до дома почти нет. По нашим нормам ЖЭС или иная обслуживающая организация нести ответственности за ущерб причиненные вашему авто не будет. ТАК КАК запрещено парковаться ближе чем в 5 метрах от зданий. Вот так.



А это с чего вы взяли? Водитель получит штраф за неправильную парковку, а организация, обслуживающая дом будет возмещать ущерб. Достаточно подать в суд.



ЦитироватьЕсли Вы паркуетесь ближе 5 метров от мусорных контейнеров, то в случае повреждения вашего авто мусорным баком это будет не ДТП а причинение имущественного вреда. Все в гражданский суд с иском. А вызовите ГАИ вас оштрафуют за нарушения правил парковки. Потом еще   надо ждать группу для оформления ущерба для суда.






Посмотрите определение ДТП в ПДД.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: bullka от 17.01.2014, 00:03
А если я заключу договор с ЖЭСом. В какое время суток они будут очищать мою машину? А если за ночь нападет, мне прям с утра им жалобу нести? Где-нибудь описаны такие нюансы?
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: t1000 от 17.01.2014, 00:19
[quote name='bullka' timestamp='1389906190' post='62079']

А если я заключу договор с ЖЭСом. В какое время суток они будут очищать мою машину? А если за ночь нападет, мне прям с утра им жалобу нести? Где-нибудь описаны такие нюансы?

[/quote]

если ты ухитришся заключить договор, то тебя уже абсолютно не будут волновать проблемы штрафа.  А в вашем Минске сии ньюансы описаны, я полагаю, тут:



РЕШЕНИЕ МИНСКОГО ГОРОДСКОГО СОВЕТА ДЕПУТАТОВ

13 декабря 2000 г. № 139

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ БЛАГОУСТРОЙСТВА И СОДЕРЖАНИЯ ГОРОДА МИНСКА



Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

п5. Содержание городских территорий в зимний период (расчистка от снега и льда проезжей и пешеходной части, вывозка снега и льда, их складирование в специально отведенных местах) и в остальной период (текущий ремонт, освежающая окраска, уборка от песка и мусора, очистка от грязи, ила и другие санитарные работы) выполняется коммунальными службами города и юридическими лицами (согласно списку городских территорий, подлежащих благоустройству и содержанию силами юридических лиц и граждан, и другим спискам, предусмотренным пунктом 6 настоящих Правил).



Глава 2. ПОРЯДОК САНИТАРНОЙ УБОРКИ ТЕРРИТОРИЙ

п10. Жилищные организации районных жилищных ремонтно-эксплуатационных объединений, жилищно-строительных кооперативов (ЖСК) и других владельцев жилых зданий обязаны:

- организовывать и проводить санитарную уборку закрепленных территорий и мест общего пользования жилых домов;



Глава 3. ПРАВИЛА УБОРКИ В ЗИМНЕЕ ВРЕМЯ

п35. Уборка внутриквартальных проездов и дворовых территорий должна производиться не реже двух раз в день. В первую очередь выполняются работы по расчистке проездов во дворы, подъездов к местам размещения контейнеров для сбора отходов и бункеров для крупногабаритного мусора.





Так что, этих ваших Минских жкхашников отыметь еще проще, чем минских водителей. Хорошо что у нас в провинции ЖКХ не лезет в дела жильцов по поводу уборки дворов, а жильцы сами откапывают свой двор(благо у нас половина полноприводных, иесли монопривод вдруг зстрял во дворе - то его скорее разорвут внедорожники, чем он застрянет)
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: bullka от 17.01.2014, 07:26
Не-не-не! Так не пойдет! Я же не индульгенцию покупаю, чтобы мне штраф не выписывали. Я заключаю договор о том, что вокруг моей машины будет почищен снег. И я буду намерен требовать это. Так вот, где-нибудь написано во сколько? Или я так понимаю, во сколько бы я не пришел, они мне скажут: "вот только-только собирались убирать". Хотя, если машина сутки простояла и вокруг нее не почистили, я так понимаю, в этом случае уже факт нарушения - на лицо.

И с другой стороны. Если я договор не заключу. Вокруг машины должно быть чисто с утра, или с вечера? Если я каждый день на машине езжу, меня тоже сложно будет уличить...

Короче, хрень какаято... Что-то в этом вопросе вопросов (простите за тавтологию) больше, чем ответов. Постановление (или как там называется нормативный документ) мягко сказать, ерундовое и это, если ОЧ-ЧЕНЬ мягко сказать.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vik от 17.01.2014, 08:25
интересно, если я заключу договор, как они будут определять где чистить? места во дворах не личные, сегодня один стоит завтра другой. или они тупо это же место чистят, не важно кто там стоит? за твои же энюшки..
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: siroga от 17.01.2014, 08:27
На вопросы надо смотреть ширше !  Вы про снег во дворе ?..... А что делать с безработицей ????? ..... Всем найдется занятие по душе !!! Вот и сочиняют разную хрень.       (у Задорнова целая подборка тупых инструкций )
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 17.01.2014, 10:59
[quote name='vik' timestamp='1389936351' post='62091']

интересно, если я заключу договор, как они будут определять где чистить? места во дворах не личные, сегодня один стоит завтра другой. или они тупо это же место чистят, не важно кто там стоит? за твои же энюшки..

[/quote]

будут бегать за тобой по всему двору... с лопатами )))

И опять таки дополнительный вопрос от наших читателей знатокам - чистить же чем то надо? а если у меня лопаты нет? видимо ЖЭУ должен предоставить? или нет?
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vik от 17.01.2014, 11:19
[quote name='vasilich' timestamp='1389945573' post='62104']





И опять таки дополнительный вопрос от наших читателей знатокам - чистить же чем то надо? а если у меня лопаты нет? видимо ЖЭУ должен предоставить? или нет?

[/quote]

как ето нет? а  не ты  ли их часом сам продавал? :sarcastic_blum:
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: Ufolog от 17.01.2014, 18:37
[quote name='vasilich' timestamp='1389945573' post='62104']





И опять таки дополнительный вопрос от наших читателей знатокам - чистить же чем то надо? а если у меня лопаты нет? видимо ЖЭУ должен предоставить? или нет?

[/quote]



Василич я тебе твою верну, которую у тебя на днях взял ( я уже почистил снег )
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: t1000 от 17.01.2014, 18:45
[quote name='vik' timestamp='1389936351' post='62091']

интересно, если я заключу договор, как они будут определять где чистить? места во дворах не личные, сегодня один стоит завтра другой. или они тупо это же место чистят, не важно кто там стоит? за твои же энюшки..

[/quote]

Будешь им звонить орать - "почему не почищено вокруг джипа, бездельники! А ну бегом работать, вам деньги платят!" А когда почистят - переставлять авто и снова звонить

[quote name='vasilich' timestamp='1389945573' post='62104']

будут бегать за тобой по всему двору... с лопатами )))



И опять таки дополнительный вопрос от наших читателей знатокам - чистить же чем то надо? а если у меня лопаты нет? видимо ЖЭУ должен предоставить? или нет?

[/quote]

Читал статью, где какой-то жкхашник говорил, что лопаты дадут
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 20.01.2014, 14:11
А вот вроде как и прояснение....сегодняшняя статья (http://www.abw.by/news/157580/)...свежая....
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: siroga от 20.01.2014, 17:44
Братцы ! Читая вышесказанное представляю себе следующий ситуэйшен ........ Подхожу я утром к дворнику, он два часа машет  лопатой ( а снега навалило как в прошлом году еще до "Ховера") и  эачитываю ему ....[font="Verdana"]РЕШЕНИЕ МИНСКОГО ГОРОДСКОГО СОВЕТА ДЕПУТАТОВ[/font] [font="Verdana"]13 декабря 2000 г. № 139[/font] [color="#333333"][font="Verdana"]ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ БЛАГОУСТРОЙСТВА И СОДЕРЖАНИЯ ГОРОДА МИНСКА .      Интересно, что произойдет позже ?  )))))  (жаль я не писатель)  )))))))))[/font][/color]
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: bullka от 21.01.2014, 00:01
Того же мнения. Я не хотел заключать договор с ЖЭСом, потому что жалел бабушку-божий одуванчик, которая и так, как заведенная всю зиму чистит двор. Подойти к ней с требованием почистить место вокруг моей машины даже имея на руках договор, у меня не хватило бы совести. А фигли этим буграм в кабинетах, от скудоумия придумали полную чушь, а простым людям (автовладельцам и дворникам) решай на межличностном уровне все то, что они не додумали.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 21.01.2014, 10:58
Не ну не на нашем форуме обсуждать приказную чистку вокруг своих внедорожников, мне на дворников по сути вообще насмотреть...вот в Хавьер я единственный кто во двор заехал...так что по мне пусть хоть снег не тает...мне своих калдырэй дворовых каждый раз с разноцветными лицами даже трогать не хоцца...почистят хорошо не почистят тоже нормально...так вот к чему я, вопрос стоял в другом, в объявлении заставляют водителей чистить...я ж не призываю водителей заставлять дворников чистить....по сути вопрос снят...просто ЖЭУ у меня оборзевший )
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vik от 21.01.2014, 11:35
[quote name='vasilich' timestamp='1390291094' post='62410']

...просто ЖЭУ у меня оборзевший )

[/quote]

да не, не только  у тебя,  у меня тоже такое же висит на подъезде с начала зимы. просто они либо не в курсе о новом положении(что мало вероятно).

либо на простачка закосили, авось народ за них, их работу сделает))
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: vasilich от 21.01.2014, 12:06
[quote name='vik' timestamp='1390293302' post='62412']

... авось народ за них, их работу сделает))

[/quote]

скорей всего
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: LiS от 21.01.2014, 12:27
[quote name='t1000' timestamp='1389882029' post='62064']

бред







А это с чего вы взяли? Водитель получит штраф за неправильную парковку, а организация, обслуживающая дом будет возмещать ущерб. Достаточно подать в суд.







Посмотрите определение ДТП в ПДД.

[/quote]



1.Очень содержательный комент "БРЕД". Вперед переписывать теорию права и писать дисер по административному процессу если не согласны. :clapping:



2.Взял из правоприменительной практики, что соответствует понятию ДТП. Тема для дисера: "Толкование ПДД в административной практике".  :Laie_68:

А в суд плиз. На юрлицо водителя, а оно потом с него в ЗП в порядке регресса взыщет. Только гемор это. Совет для внимательности давался а не как повод рассуждать о справедливости права для отдельно взятого гражданина.
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 15.03.2022, 17:13
Дело не только в том, что он хуже тянет или лучше, дело просто в том, что сам по себе дизель полное Г.....,  очень не надежный, да и слабоват он для внедорожника
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 28.03.2022, 17:40
Дело не только в том, что он хуже тянет или лучше, дело просто в том, что сам по себе дизель полное Г.....,  очень не надежный, да и слабоват он для внедорожника
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 05.04.2022, 20:53
Дело не только в том, что он хуже тянет или лучше, дело просто в том, что сам по себе дизель полное Г.....,  очень не надежный, да и слабоват он для внедорожника
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 27.11.2022, 04:07
http://loveplanet.gq/

loveplanet.gq 96e67c9
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 15.10.2023, 16:32
https://clck.ru/34acYe
Название: Беспредел или кривые рамки закона
Отправлено: ChinaLic от 24.11.2023, 00:56
https://clck.ru/36EwEa