JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => ZJ (1992-1999) => Тема начата: dima9004t от 13.01.2014, 15:10

Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: dima9004t от 13.01.2014, 15:10
Подскажите пожалуйста может кто менял штатный вентилятор охлаждения на электро? Что для этого нужно и от чего подходит? Авто в подписи.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 14.01.2014, 12:02
[quote name='dima9004t' timestamp='1389615017' post='61827']

Подскажите пожалуйста может кто менял штатный вентилятор охлаждения на электро? Что для этого нужно и от чего подходит? Авто в подписи.

[/quote]

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/faq/fan59/index.htm

Но сам вентиль стоит больших денег, и на разборках их сметают! И еще пишут что если не становиться то надо помпу от чирка ставить!
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: dima9004t от 14.01.2014, 17:53
[quote name='WIce' timestamp='1389690137' post='61869']

http://jeep.avtograd.ru/grand_cherokee/faq/fan59/index.htm

Но сам вентиль стоит больших денег, и на разборках их сметают! И еще пишут что если не становиться то надо помпу от чирка ставить!

[/quote]

Спасибо огромное за ссылочку. Буду думать.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 15.01.2014, 11:43
[quote name='dima9004t' timestamp='1389711224' post='61914']

Спасибо огромное за ссылочку. Буду думать.

[/quote]

Как вариант 2-х скоростной вентилятор стоит на фордах старых сьера/скорп с двигателем 2,0 дохц и стоит он ~20у.е. Только не знаю справиться ли он. На российских форумах пришли к выводу что ничего кроме вентилятора от 5,9 и торуса (форд) в жару не работает.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 23.01.2014, 23:32
А если пойти по другому принципу и поставить какой-нить электроразмыкатель существующего вентилятора? Есть такие кулибины-инженеры?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: Костян от 24.01.2014, 00:22
А чего изобретать? на ивеко турбо дейли  стоит электромагнитная муфта.  Только надо смотреть по креплению.

[quote name='dima9004t' timestamp='1389615017' post='61827']

Подскажите пожалуйста может кто менял штатный вентилятор охлаждения на электро? Что для этого нужно и от чего подходит? Авто в подписи.

[/quote]

А что с родным вентилятором?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 18:05
[quote name='Костян' timestamp='1390512175' post='62551']

А чего изобретать? на ивеко турбо дейли  стоит электромагнитная муфта.  Только надо смотреть по креплению.



[/quote]



Интересно-интересно  :russian_ru: .... расскажешь поподробнее при встрече  :phil_25:



А у неё как: только вкл/выкл ? или плавно она умеет.... иль несколько скоростей ?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 18:12
А вот расскажите подробнее про электромагнитную муфту на этой страничке http://automn.ru/jeep-grand-cheroke/jeep-12568-10.m_id-1086.m_id2-1163.html



А то там как-то 2 истории слили в одну и не рассказали что к чему. Насколько я понял, у кого-то стояли эти ЭМ муфты ??





Другой вопрос, а термовязкостную муфту можно как-нить обмануть, чтобы она не включилась (вариант засовывать её  в холодильник не предлагать). ???



А вот ещё один вопрос из теории:  вискомуфта при оборотах свыше 3000 должен перепускной клапан не давать вентилятору крутиться. Так может как-то можно этот клапан принудительно перекрыть (если он есть в жЫпах)? А откуда он узнаёт какие обороты у двигателя?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 24.01.2014, 18:41
[quote name='ViK.by' timestamp='1390577164' post='62619']

А вот ещё один вопрос из теории:  вискомуфта при оборотах свыше 3000 должен перепускной клапан не давать вентилятору крутиться. Так может как-то можно этот клапан принудительно перекрыть (если он есть в жЫпах)? А откуда он узнаёт какие обороты у двигателя?

[/quote]

А смысл какой операции? чтобы не крутился вентилятор и что надо?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 19:41
[quote name='WIce' timestamp='1390578093' post='62620']

А смысл какой операции? чтобы не крутился вентилятор и что надо?

[/quote]



Ну...  так и есть: "чтобы не крутился вентилятор", но только когда, когда сам захочешь, а не всегда.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 24.01.2014, 20:11
[quote name='ViK.by' timestamp='1390581697' post='62623']

Ну...  так и есть: "чтобы не крутился вентилятор", но только когда, когда сам захочешь, а не всегда.

[/quote]

а, ну могу сказать как сделать так чтобы всегда крутился на максимуме)

Лично я буду летом пытаться воткунть электровентиль - ибо как эти железные лопасти меня пугают, особенно если заведенный мотор, аж прям мурашки по коже.

Нашел инфу что от вольвы подходит вместе с кожухом (960 вольво 2,5 бензин).
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 20:15
[quote name='WIce' timestamp='1390583470' post='62627']

а, ну могу сказать как сделать так чтобы всегда крутился на максимуме)

[/quote]



Дагадываюсь... карлосана напрямую к шкиву прикрутить (приварить, примотать, приделать и т.д.)



А вот как сделать, чтобы эта связь по щучьему велению прерывалась?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: sergant от 24.01.2014, 20:28
да если электро то по барабану от чего, крепление переделывать по любому. надо смотреть как управляется. одни через+ другие через-, в этом случае нужно ставить доп реле. если есть кондишен то лучше ставить 3х скоростной, две но охлаждение двигателя, третья на кондиционер. у меня стоит от опель вектро с 2007г
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 24.01.2014, 20:35
[quote name='ViK.by' timestamp='1390583744' post='62628']

Дагадываюсь... карлосана напрямую к шкиву прикрутить (приварить, примотать, приделать и т.д.)



А вот как сделать, чтобы эта связь по щучьему велению прерывалась?

[/quote]

Нет, там все проще - в центре вискомуфты биметалическая пружина, внутри упирается на болтик, этот болтик можно крутить. Влево (кажись) вм заблокирована и крутиться постоянно на высоких оборотах, вправо - наоборот разблокирована и крутиться по мере нагрева. К слову это сервисная проверка работоспособности муфты! Так вот попробуй сними эту биметалическую пружину, с внешней строны она пасатижами вынимается из паза (довольно легко). Без этой пружины он должен постоянно крутиться на небольших обор ах независимо от прогрева (или перегрева :spiteful: ).

(http://37.img.avito.st/640x480/89957537.jpg)
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 24.01.2014, 20:42
[quote name='sergant' timestamp='1390584494' post='62630']

да если электро то по барабану от чего, крепление переделывать по любому. надо смотреть как управляется. одни через+ другие через-, в этом случае нужно ставить доп реле. если есть кондишен то лучше ставить 3х скоростной, две но охлаждение двигателя, третья на кондиционер. у меня стоит от опель вектро с 2007г

[/quote]

У тебя дизель, у нас у большинства бензин, греется посильнее чем у тебя, те ваще моно 2 фена поставить и перегрева не будет)))) а вот нам нужен мощный вентак, ибо остальное не особо работает (судя по отзывам) в жару в пробках. А крепление переделывать - если по размеру подходит - тут только пару дырочек просверлить. А с кондишеном и 2-х скоростного хаватит (я про 3-х скоростной ваще первый раз слышу, мот новенькое что) - при включенном кондере врубается сразу 2-я скорость.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 20:47
Так подробно ВМ не разглядывал. Думаю этот болт ещё и как регулировка работает? Вот боюсь ради "проверить" впадлу доставать, потом настраивать шмат часу уйдёт.



В теории перед бродом можно прудинку доставать, а потом впихвать обратно.... але как-то геморно.



Если бы в эту связку можно было бы ещё электромуфту всунуть, которая бы выключяла вскомуфту...







Вот тут и родилась идея:  Большой ремень, который всё приводит в движение снять нафиг и повесить другой в обход вентиляторной муфте. Куда-нить приколхозить электромуфту (даже например от старого кондея) и на него прицепить привод нового ремня. К электромуфте приделать ещё один ролик от которого будет идти привод на нашу термомуфту от вентилятора.



В теории всё красиво.... а на практике х.. его знает. Хотя мне кажется надежнее (и проще и дешевле), чем покупать и колхозить электровентилятор (а это учтите ещё + датчики, проводка, релешки, скорее всего корпус вентилятора... да и мощности он тянет писец - подумайте о гене)
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: sergant от 24.01.2014, 22:33
так я с двум вентиляторами и поставил + терм датчик на выходе с двигателя и на выходе с радиатора.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 24.01.2014, 23:35
[quote name='sergant' timestamp='1390592019' post='62639']

так я с двум вентиляторами и поставил + терм датчик на выходе с двигателя и на выходе с радиатора.

[/quote]



На кирпиче 2 карлосана... а у нас один большой.



 И сколько по деньгам стала замена ?
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: stas от 25.01.2014, 00:01
Стесняюсь спросить, а зачем вообще всё это надо?!?!?!
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 25.01.2014, 00:35
[quote name='stas' timestamp='1390597264' post='62642']

Стесняюсь спросить, а зачем вообще всё это надо?!?!?!

[/quote]



да блин... есть такая болезнь, называется "Джипер"  :crazy:



А вообще, чтобы при преодолении брода:

1) лопасти не поламать

2) от давления воды лопасти сгибаясь могут радиатор повредить

3) воду и глубокую грязь не будет разбрасывать по всем кишкам
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 25.01.2014, 00:46
[quote name='ViK.by' timestamp='1390599347' post='62643']

да блин... есть такая болезнь, называется "Джипер"  :crazy:



А вообще, чтобы при преодолении брода:

1) лопасти не поламать

2) от давления воды лопасти сгибаясь могут радиатор повредить

3) воду и глубокую грязь не будет разбрасывать по всем кишкам

[/quote]

Чет мне подсказывает что эти лопасти водой не сломать, они если надо ветки рубить будут, главное чтобы помпа выдержала)



[quote name='stas' timestamp='1390597264' post='62642']

Стесняюсь спросить, а зачем вообще всё это надо?!?!?!

[/quote]

Меня ппц как напрягает при открытом капоте даже близко подходить, прям "пункт назначения"...жуть

У меня помпа новая сдохла как-то подозрительно очень быстро (с вм все нормально).

А электровентиль гораздо тише, эффективен, помпу не грузит вообще, а в пробках он вообще замечательно отрабатывает.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: sergant от 25.01.2014, 10:49
вискомуфта навернулась. за новую зарядили 500$, а вентилятор мне обошёлся в 70 +2 датчика на его управление.. как я уже писал выше один до радиатора другой после, переключатель на 3 положения. для переключения зима и лето и принудительное подключение в говнах.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: Sergei от 25.01.2014, 10:58
А не пробовали вискомуфту от другого авто  и вентилятор к ней. Например бмв м50 м52 моторы идут с вм,на нее крепится крыльчатка. Правда она очень нежная, проверено :)
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: stas от 25.01.2014, 11:43
[quote name='ViK.by' timestamp='1390599347' post='62643']

да блин... есть такая болезнь, называется "Джипер"  :crazy:



А вообще, чтобы при преодолении брода:

1) лопасти не поламать

2) от давления воды лопасти сгибаясь могут радиатор повредить

3) воду и глубокую грязь не будет разбрасывать по всем кишкам

[/quote]



ну в таком случае, для преодоления брода, и радиатор надо выносить на крышу, чтоб под водой корчами не пробить и сапропелем не забить....... а чтоб в воде вентилятором не порезало радиатор (и т.д.) достаточно исправной вискомуфты и/или перед бродом ослабить натяжение ремня.



[quote name='WIce' timestamp='1390600441' post='62645']

Меня ппц как напрягает при открытом капоте даже близко подходить, прям "пункт назначения"...жуть

У меня помпа новая сдохла как-то подозрительно очень быстро (с вм все нормально).

А электровентиль гораздо тише, эффективен, помпу не грузит вообще, а в пробках он вообще замечательно отрабатывает.

[/quote]



Чтоб небыло страшно существует диффузор вокруг вентилятора, а помпу нагружает чрезмерное натяжение ремня, нарушение балансировки вентилятора



[quote name='sergant' timestamp='1390636180' post='62646']

вискомуфта навернулась. за новую зарядили 500$, а вентилятор мне обошёлся в 70 +2 датчика на его управление.. как я уже писал выше один до радиатора другой после, переключатель на 3 положения. для переключения зима и лето и принудительное подключение в говнах.

[/quote]



Вот единственная уважительная причина, хотя мне б/у вискомуфта обошлась $25
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 25.01.2014, 18:11
[quote name='stas' timestamp='1390639438' post='62649']



Чтоб небыло страшно существует диффузор вокруг вентилятора, а помпу нагружает чрезмерное натяжение ремня, нарушение балансировки вентилятора



[/quote]



Спроси у Дюка, он видел как сорвавшийся вентиль размолотил радиатор, партубки и откочив снизу застрял в капоте))))

Про балансировку поржал - может отвезти на всякий случай :sarcastic_hand:

Цена вискомуфты новой 80-90 бычков - замена на эл.ветиль скорее спортивный интерес, в котором есть + и есть -.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 25.01.2014, 21:50
Я вот не совмем понял, каким образом ВМ влияет на помпу. Они ж просто последовательно соединены одним ремнем, а крутит это все добро наш прожорливый работяшка.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: kitaec от 26.01.2014, 11:42
Доброго времени суток уважаемые форумчане!в марте будет два года как владею zj orvis 1996 г.5.2 срок конечно не большой,но автомобиль нравится ничуть не меньше чем в момент покупки! из колхозинга ,или улучшайзинга ( как кому нравится) были демонтированы металлические лопасти+ вискомуфта. взамен установлен электро-ветилятор рено сценик, в верхний патрубок врезан датчик 87-103 С. + перед основным радиатором установлен вентилятор от кондиционера (газ 3102) ,запитанный через реле при включени компрессора кондиционера . конструкция собиралась как временная (тестовая),но работает уже больше года,(как известно нет ничего постоянней временного) с охлаждением пока проблем не замечено. по результатам хочу установить вентилятор 2-х скоростной +датчик на вторую скорость,либо датчик 2-х скоростной. двигатель 5.2 занимает практически все подкапотное пространство,воздух,сдуваемый вентилятором может выйти только через низ моторного отсека, поэтому,засев по пороги,либо остановившись в воде, рискуете перегреть двигатель,т.к. горячему воздуху деваться некуда. я на лето снимаю резиновый уплотнитель под капотом ,отделяющий моторный отсек,от заборника печки,при включении вентилятора дует оттуда прилично.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: WIce от 26.01.2014, 13:17
[quote name='ViK.by' timestamp='1390675842' post='62675']

Я вот не совмем понял, каким образом ВМ влияет на помпу. Они ж просто последовательно соединены одним ремнем, а крутит это все добро наш прожорливый работяшка.

[/quote]

Протяни руку прямо и сделай круговые движения кистью, а затем возьми гирю и проделай тоже самое! грубо конечно, но смысл поймешь.



[quote name='kitaec' timestamp='1390725747' post='62688']

Доброго времени суток уважаемые форумчане!в марте будет два года как владею zj orvis 1996 г.5.2 срок конечно не большой,но автомобиль нравится ничуть не меньше чем в момент покупки! из колхозинга ,или улучшайзинга ( как кому нравится) были демонтированы металлические лопасти+ вискомуфта. взамен установлен электро-ветилятор рено сценик, в верхний патрубок врезан датчик 87-103 С. + перед основным радиатором установлен вентилятор от кондиционера (газ 3102) ,запитанный через реле при включени компрессора кондиционера . конструкция собиралась как временная (тестовая),но работает уже больше года,(как известно нет ничего постоянней временного) с охлаждением пока проблем не замечено. по результатам хочу установить вентилятор 2-х скоростной +датчик на вторую скорость,либо датчик 2-х скоростной. двигатель 5.2 занимает практически все подкапотное пространство,воздух,сдуваемый вентилятором может выйти только через низ моторного отсека, поэтому,засев по пороги,либо остановившись в воде, рискуете перегреть двигатель,т.к. горячему воздуху деваться некуда. я на лето снимаю резиновый уплотнитель под капотом ,отделяющий моторный отсек,от заборника печки,при включении вентилятора дует оттуда прилично.

[/quote]

Вот это по теме! От сценика какой мотор? и скажи, как он с кожухом становиться?

Сегодня померял у знакомого на вольве вентилятор - по ширине становиться нормально, а вот по высоте кажись меньше. Но сам кожух приятный - с продувными окошками, думаю весной вколхожу его.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: kitaec от 26.01.2014, 14:05
[attachment=8799:2012-08-31 13.05.07.png]
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: stas от 26.01.2014, 17:07
[quote name='WIce' timestamp='1390662691' post='62659']

Спроси у Дюка, он видел как сорвавшийся вентиль размолотил радиатор, партубки и откочив снизу застрял в капоте))))

Про балансировку поржал - может отвезти на всякий случай :sarcastic_hand:

Цена вискомуфты новой 80-90 бычков - замена на эл.ветиль скорее спортивный интерес, в котором есть + и есть -.

[/quote]



Не, спрашивать не буду))) т.к. у меня был личный опыт на УАЗике 452 (буханка, кто не в курсе - двигло и капот находятся в салоне между водилой и пассажиром) когда оторвавшаяся лопость вентилятора пробивает капот в трёх см. от беспечно лежащего локтя на капоте...... ощущения незабываемые!!!

на мой взгляд оптимальное решение вопроса на "кирпичах", где стоит вентилятор на вискомуфте в совокупности с электровентилятором на радиаторе.

Про балансировку ржать можно до посинения))), - внимательно рассмотрите свой вентилятор и обратите внимание на балансировочные грузики..... ну или остатки следов их крепления)))



PS. вы думаете почему на военных (боевых) машинах минимум электрики??? да потому, что когда электрика наеб поломалась, то вызывай эвакуатор, а механику можно "на коленке в поле заколхозить" и поехать дальше до места стационарного ремонта.



[quote name='kitaec' timestamp='1390725747' post='62688']

...воздух,сдуваемый вентилятором может выйти только через низ моторного отсека, поэтому,засев по пороги,либо остановившись в воде, рискуете перегреть двигатель,т.к. горячему воздуху деваться некуда. я на лето снимаю резиновый уплотнитель под капотом ,отделяющий моторный отсек,от заборника печки,при включении вентилятора дует оттуда прилично.

[/quote]

совершенно согласен!!! :good2:  - щелей между капотом и крыльями недостаточно для охлаждения, тем более в экстремальных условиях.



[quote name='WIce' timestamp='1390731439' post='62690']

Протяни руку прямо и сделай круговые движения кистью, а затем возьми гирю и проделай тоже самое! грубо конечно, но смысл поймешь.

[/quote]

А если круговые движения будет делать не кисть, а  ремень, что ближе к истине, закреплённый за гирю??????????
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: Sergei от 26.01.2014, 20:14
В военных машинах мало электроники потому что в случае ядерного удара она вся куку от эм импульса перегрузится. Это так к сведению.
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 26.01.2014, 21:00
[quote name='Sergei' timestamp='1390756490' post='62704']

В военных машинах мало электроники потому что в случае ядерного удара она вся куку от эм импульса перегрузится. Это так к сведению.

[/quote]



 :sarcastic_hand:  при ядерном ударе некому будт управлять супер надежными машинами  :crazy:  как следует из рекламы, только если тараканы  :spiteful:

Там минимум электроники, всё-таки ради надёжности и ещё раз надёжности.. ну ещё и ради простоты ремонта.



Вот насчет того, что ветру некуда дуться лежа на пузе нават не задумывался... блин, вот сейчас начну грузиться в каком месте пару дырок сделать  :phil_25:
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: Костян от 26.01.2014, 22:04
[quote name='ViK.by' timestamp='1390759240' post='62708']

:sarcastic_hand:  при ядерном ударе некому будт управлять супер надежными машинами  :crazy:  как следует из рекламы, только если тараканы  :spiteful:

Там минимум электроники, всё-таки ради надёжности и ещё раз надёжности.. ну ещё и ради простоты ремонта.



Вот насчет того, что ветру некуда дуться лежа на пузе нават не задумывался... блин, вот сейчас начну грузиться в каком месте пару дырок сделать  :phil_25:

[/quote]

Сними капот и не парься
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: ViK.by от 26.01.2014, 23:29
[quote name='Костян' timestamp='1390763066' post='62711']

Сними капот и не парься

[/quote]



это ж слишком просто  :sarcastic_blum:
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: Костян от 26.01.2014, 23:36
[quote name='ViK.by' timestamp='1390768166' post='62715']

это ж слишком просто  :sarcastic_blum:

[/quote]

Тогда насверли в нем отверстий
Название: Замена вентилятора охлаждения.
Отправлено: kitaec от 27.01.2014, 08:54
Размер радиатора у zj 50х50 см брал рулетку,примерял разные электровентиляторы,но у нас выбор невелик,поставил что попалось. в минске на разборе электровентилятор с wj 1000000 бр.