JEEP-CLUB.BY

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Только пригнал себе Grand Cherokee II (WJ) 2,7 CRD. Прошла 1500км без проблем, а на последних км200-300 начала греться, уровень охлаждающей жидкости упал... я ее в дороге развоздушил, долил воды, ну по тихоньку доехал. Вообщем если ехать не спеша 90-100км/ч то все нормально, как только резко даешь нагрузку начинает расти температура. Жидкость (как писал выше) уходит, но совсем не понятно куда (были дожди, увидеть где точно подтекает невыходит). В масле ничего нет, дыма с выхлопной тоже нет... Датчик показывает то чуть больше 50 (наверное градусов 60-70, при чем склолько не проедешь), то на 100 (каждый раз при одинаковом темпе езды), ну или "кипит" если гдето оборотов резко накинул... вообще не пойму что с ним??? Подьехал на сервис, там у них такие еще не делали, но сказали прокладка ГБЦ. А по дороге (в Бресте у знакомых), заехал на сервис, так у них с час в цеху работала - ни температуры ни течи. И газовал и вокруг сервиса обьехал, все было норм. Только выехал на трассу, притопил для обгона и все... температура за 115 воды в бачке нуль Опять развоздушил, долил и потихоньку доехал. Жесть, даж не знаю что делать. В Минске узнал, замена прокладки ГБЦ около $300 (только работа)! Может кто сталкивался? Подскажите, пожалуйста! Заранее всем откликнувшимся благодарен.

Дым при нормально прогретом двигателе можно не заметить. Посмотри при заводе на холодный, минуты через 3-5 может появиться.  В бачке охлаждайки появляется легкий запах выхлопных газов. Если течи нет, то самое простое - прокладка, самое ..... сама ГБЦ. Покажет только вскрытие. У меня проблема была в ГБЦ.

Спасибо! ...утешительного мало А дым при заводке я смотрел, нюхал, пробовал на вкус, вроде нет ничего. Да и в таком количестве как уходит точно видно было бы(с глушака б лилось наверное). Было один раз, какие то газы в бачек шли, но не принюхался к сожалению. Есть с права (по ходу) какая то трубочка (может с кондея конденцат отводит), с нее вроде текло (в дороге особо не увидишь)а кондишн я не включал .  А может вообще по блоку течь наружу? И еще вычитал что в грандах до 99 с помпой какая то трабла была. Не знаю короче что делать .... А где в Минске все это дело посмотреть могут? Мож на мерседес загнать?

течь всеж была, но может это с бачка ее выгоняло?

У меня было так: до рабочей температуры нагревался как положено, а затем температура резко, буквально на глазах, шла вверх. Термостат рабочий, все патрубки горячие, радиатор тоже нагрет по всей площади. Жидкость выгоняло через расширительный бачок. Кроме как из бачка при перегреве течей нигде не было. Долго думали, собирались головку блока поднимать. Но я вовремя вычитал в ДЖИП-Энциклопедии, что есть очень редко встречающаяся поломка водяного насоса - при низкой температуре охл. жидкости он работает нормально, но как только происходит нагрев до рабочей, из-за нагрева крыльчатка начинает проворачиваться на шкиве, нормальной циркуляции нет, стрелка вверх, перегрев. Сняли помпу, так и есть. Так что проверить стоит. Выйдет дешевле, чем замена прокладки ГБЦ. Удачи!

Проблем может быть много. Начиная от течи в радиаторах охлаждения и отопления (что часто бывает незаметно), прокладки головы, негерметичность соединений патрубков и шлангов, прогнивание пробок блока и головы, трещин, и т.д. заканчивая банально неисправнстью пробки радиатора и отказом гидровязкостной муфты или не включение электропривода вентилятора.



В любом случае "на пальцах" это сложно объяснить. Только при "личном осмотре".

[quote name='First_' timestamp='1305136744' post='7734']

крыльчатка начинает проворачиваться на шкиве, нормальной циркуляции нет, стрелка вверх, перегрев. Сняли помпу, так и есть. Так что проверить стоит. Выйдет дешевле, чем замена прокладки ГБЦ. Удачи!

[/quote]

А крыльчатка на помпе была пластиковая или металлическая?

попробуй в систему охлаждения(на обратку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) поставить помпу от ГАЗЕЛИ через 10А предохранитель, включаемую принудительно,а как убедишься что все ок,заменишь свою

[quote name='alecs' timestamp='1305137992' post='7738']

попробуй в систему охлаждения(на обратку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) поставить помпу от ГАЗЕЛИ через 10А предохранитель, включаемую принудительно,а как убедишься что все ок,заменишь свою

[/quote]

Ет хорошо при высокой температуре летом, а сейчас должна обеспечивать нормальную работу ДВС штатная помпа.

Если ток для проверки.

я как гнал машину один раз заметил, что в бачке бурлило как в чайнике! значит всеж газы с цилиндров идут в систему охлаждения... если я все правильно понимаю... или всеж может с каких патрубков воздух сосет... но он бы в бачке не бурлил наверное... Ребят, мож есть еще идеи? И да, подскажите куда лучше на ремонт ехать в Минске?

[quote name='415' timestamp='1305140501' post='7741']

 И да, подскажите куда лучше на ремонт ехать в Минске?

[/quote]

К ВОВАНУ!!!! телефон найдешь на форуме в курилке.

Спасибо большое  foedus, сча попробую найти

415, это 100% разбор движка... В лучшем случае прокладка... Ездить точно нельзя.



Из личного опыта - году так в 98, 740 вольва прошла от Жодино, до центра Минска (а "бурлило" так, что даже патрубки около Кургана Славы рвануло), и это был последний рейс того движка. Ситуация не позволяла принять иное решение, пришлось ей ехать тот путь самой, с остановками попить воды. А что бы патрубки не разрывало, была скинута пароотводящая трубка с радиатора на расширительный (шла как паровоз).

ну у меня если аккуратненько 90, то температура градусов 60-70 держиться не более, а вот как газанешь, так все.... машина сча в Волковыске, надо на Минск гнать т.к. местные спецы к сожалению далекие от джипов

[quote name='415' timestamp='1305141636' post='7749']

ну у меня если аккуратненько 90, то температура градусов 60-70 держиться не более, а вот как газанешь, так все.... машина сча в Волковыске, надо на Минск гнать т.к. местные спецы к сожалению далекие от джипов

[/quote]



Лучше лафет, ну или веревка...

[quote name='415' timestamp='1305140501' post='7741']

я как гнал машину один раз заметил, что в бачке бурлило как в чайнике! значит всеж газы с цилиндров идут в систему охлаждения... если я все правильно понимаю... или всеж может с каких патрубков воздух сосет... но он бы в бачке не бурлил наверное...

[/quote]

[quote name='SergMinsk' timestamp='1305141444' post='7748']

415, это 100% разбор движка... В лучшем случае прокладка... Ездить точно нельзя.

/quote]

На Крайслерах JEEPах, если не "держит" пробка радиатора нужное давление, то "бульканье" присутствует.

stas, о как... мож все таки не прокладка, а? ВОВАНА номер найти не могу...(((

[quote name='SergMinsk' timestamp='1305141763' post='7751']

Лучше лафет, ну или веревка...

[/quote]

с лафетом согласен. дешевле по итогу ))))))

[quote name='415' timestamp='1305142706' post='7756']

stas, о как... мож все таки не прокладка, а? ВОВАНА номер найти не могу...(((

[/quote]

http://jeep-club.by/board/index.php?/topic/39-%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA-%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%%D0%BE%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D1%8B-%D1%%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B5%D0%BC/

кто ищет, тот всегда найдет...

[quote name='415' timestamp='1305142706' post='7756']

stas, о как... мож все таки не прокладка, а? ВОВАНА номер найти не могу...(((

[/quote]

Вована тел. дать могу, но ток с ЕГО позволения.

[quote name='stas' timestamp='1305143042' post='7760']

Вована тел. дать могу, но ток с ЕГО позволения.

[/quote]

трудно не дать то, что раз пять мелькало по форуму  

у меня был VW Vento,  кипел из-за пробки (кольцо резиновое слетало)... А вот Jeep...? Подытожу: машина не кипит (температура 60-70) антифриз уходит, при этом в картер не попадает 100% (масло чистое, майонеза нет), в цилиндры тоже (вроде как) не идет (дыма белого нет, с глушака не льется), кипит при нагрузке (и то не всегда). Что имеем: не зависимо от нагрева охлаждайка уходит... вопрос куда?! Кроме прокладки ГБЦ?

[quote name='foedus' timestamp='1305143119' post='7762']

трудно не дать то, что раз пять мелькало по форуму  

[/quote]

Ента не в маём  ведамстве.

[quote name='415' timestamp='1305143189' post='7763']

у меня был VW Vento,  кипел из-за пробки (кольцо резиновое слетало)... А вот Jeep...? Подытожу: машина не кипит (температура 60-70) антифриз уходит, при этом в картер не попадает 100% (масло чистое, майонеза нет), в цилиндры тоже (вроде как) не идет (дыма белого нет, с глушака не льется), кипит при нагрузке (и то не всегда). Что имеем: не зависимо от нагрева охлаждайка уходит... вопрос куда?! Кроме прокладки ГБЦ?

[/quote]

Дело не в кипении. Когда глущиш двигло (или на холостых оборотах), то горшки отдают тепло, которое булькает.

[quote name='415' timestamp='1305143189' post='7763']

у меня был VW Vento,  кипел из-за пробки (кольцо резиновое слетало)... А вот Jeep...? Подытожу: машина не кипит (температура 60-70) антифриз уходит, при этом в картер не попадает 100% (масло чистое, майонеза нет), в цилиндры тоже (вроде как) не идет (дыма белого нет, с глушака не льется), кипит при нагрузке (и то не всегда). Что имеем: не зависимо от нагрева охлаждайка уходит... вопрос куда?! Кроме прокладки ГБЦ?

[/quote]

млин... чудак-человек...  

"Тебе ж говорят! Дерево там ТАКОЕ!!!" (из Джентльменов удачи)  

На форуме - в основном юзвери! иногда продвинутые, реже ОЧЕНЬ ПРОДВИНУТЫЕ!!!  

А ты возьми и позвони ВОВАНУ! ТЕХНАРЮ с золотыми руками и головой с мозгами!

Если кто и может тебе дать пару-тройку относительно верных диагнозафф, то это ОН!!!  

Кста, и мне дельным советом помогал.

[quote name='415' timestamp='1305143189' post='7763']

у меня был VW Vento,  кипел из-за пробки (кольцо резиновое слетало)... А вот Jeep...? Подытожу: машина не кипит (температура 60-70) антифриз уходит, при этом в картер не попадает 100% (масло чистое, майонеза нет), в цилиндры тоже (вроде как) не идет (дыма белого нет, с глушака не льется), кипит при нагрузке (и то не всегда). Что имеем: не зависимо от нагрева охлаждайка уходит... вопрос куда?! Кроме прокладки ГБЦ?

[/quote]

Если кипит из за пробки то на расширительном должны остаться подтеки от выливающейся жидкости. Если подтеков нигде нет, остается прокладка и ГБЦ. У меня была трещина в ГБЦ на впуск.

Лечил на универсаме Рига, Виктор - 6121254 велк. Там сборка-разборка.

ГБЦ возят на диагностику.

спасибо, foedus я не там искал))) завтра буду звонить.

Уходить антифриз может и мимо рсширительного бачка, на некоторых Jeepах есть хитрая зверюга- трубочка которая идет от пробки просто вниз и когда пробка слегка подношена тупо выгоняет антифриз на улицу, а при нагрузке давление в системе поднимается- вот и выгоняет, глянь мот проблема в ней, а так только смотреть!

Здрастье уважаемые соклубники !

Хочу подвести итог по моему перегреву:

Вскрытие показало, что "полоскались" два последних цилиндра(две форсунки на них и не откручиались). Проверка головы выявила отсутствие трещин и дыр, при этом была сильная деформация плоскости. Голову шлифанули, прокладку поменяли. Машину пока еще не собрали ввиду доп-ремонта (раз уж снято двигло).

P.S.Попадалово на бабки конкретное

всплыли новые подробности.....

трещина на гильзе второго цилиндра.... мокрота 4-го и 5-го могла быть следствием недельного отмачивания форсунок

Не знаю что еще добавить...эт жо... какая то

И че делать? Гильзовать? Блок под замену?...

еслиб изначально знать, так дешевле и проще поменять двигло на бэушку. а теперь, когда бабло уже вложено, нада считать чё скока стоит. гильзовать+хонинговка+поршневая+работа........

Да, бабла уже вкинуто порядком... утешение нахожу лишь в том что б/у двигло могло статься таким же рыгалом. Теперь по всей видимости движение возможно только вперед...

я бы нашел б/у блок. в минске не много людей, которые грамотно гильзуют...

[quote name='DemonFOX' timestamp='1317820452' post='18607']

я бы нашел б/у блок. в минске не много людей, которые грамотно гильзуют...

[/quote]

да млин... дела... а я уже на гильзовку согласился, у меня и поршням амба... А где хорошо делают, может подскажешь?

И как вообще происходит этот процесс? Чем черевата "косорукая" гильзовка?

[quote name='415' timestamp='1317915639' post='18659']

да млин... дела... а я уже на гильзовку согласился, у меня и поршням амба... А где хорошо делают, может подскажешь?

И как вообще происходит этот процесс? Чем черевата "косорукая" гильзовка?

[/quote]



у нас один человек нормально делал (даж овсянкину из автопанорамы)))), но и тот уволился. он отдавал блок на обработку на авто-ремонтный завод, а гильзовал сам. Более грамотного в отношении моторов специалиста я не встречал, к нему даж на перегильзовку (после не удачной) с Питера приезжали. Гильзовал он и 137-й мотор (600-й V12), который считается, что нельзя отремонтировать. Восстанавливал CRD форсунки, когда этим еще Bosch-сервис не занимался...





Человек он своебразный, в свое время на собственном харлее объехал пол союза, оставил много учеников. Любит выпить, и это основной его недостаток, который может помешать ремонту...   Если не боишься, могу дать его тел.



Да и ценник у него не благотворительный  

[quote name='DemonFOX' timestamp='1317918240' post='18664']

 Гильзовал он и 137-й мотор (600-й V12),... [/quote]



[quote name='DemonFOX' timestamp='1317918240' post='18664']

Человек он своебразный, в свое время на собственном харлее объехал пол союза,...

[/quote]

таки значит он свой человек

[quote name='DemonFOX' timestamp='1317918240' post='18664']

 Любит выпить, и это основной его недостаток, который может помешать ремонту...  

[/quote]

блин эт хуже с одной стороны опыт не пропьешь, а с другой.... ("ноу_коментс")

Лан, позвоню узнаю как и чего у него, скинь, Дима, его телефон сюда, иль мне в личку(ну или я тебе наберу если на форум зайдешь позже). Спасибо!

Итого(для Дениса-Dёnik):

Движок преребирали в Степянке (дизель сервис за кольцом)

Меняли:

-гидрокомпенсаторы 20шт. - $15 (за шт.)

-поршневая (гильза/поршень/палец/кольца) -один комплект $175

-прокладка ГБЦ - $70

-термостат - $40

-прокладки впук/выпуск - обе примерно $25-30

-прокладка поддона -(уже не помню)

-свечи 5шт.(брал бошевские) - примерно $20 за шт.

Ремонтировался топливный насос - на то время чуть больше млн. руб

ремонтировал форсунки:

-три ремонт -по $150

-две регулировка -по $20

Еще по работе:

гильзовка блока - $70

опресовка головы - $40

Вот, что удалось с большего вспомнить

Большенство запчастей, с клубной скидкой, брал у Виталика (акка Petro-Canada(ООО "ВЕБТРЕЙДЕР")) -с доставочкой по времени была проблемка, но в целом нормально.

Сама работа по сборке-разборке/притирки клапанов -$700

Ну и плюс расходники (маслоДВС/маслоATF(при расчленении двигла и коробки вытекло)/фильтра/притирочная паста/антифриз/и т.п.)



P.S. Ой, чуть не забыл самую главную деталь- Трубка слива масла с масленного сепаратора -$7 (Из-за нее встал весь ремонт т.к. достать быстро нереально)

Hbcrjdsq ns gfhty





















рисковый ты парень. степянка. дизель-сервис. опасные ребята. руки из ж.... ростут. мне па гбц попортили.

[quote name='mongol' timestamp='1327092295' post='24476']

рисковый ты парень. степянка. дизель-сервис. опасные ребята. руки из ж.... ростут. мне па гбц попортили.

[/quote]

Да, вкурсе твоей беды, но работает там не один человек - это первое, второе - и на старуху бывает проруха (в нете не нашел на них "компромата", скажем как на комон-рейл сервис). Ну и третье(из личного) - мне сделали все очень хорошо. Честно говоря, иногда даже бесила скурпулезность мастера(машину то быстрей хотелось забрать, а они даже после того как все сделали два дня не отдавали, на территории у них тарахтела). Из негатива только цены (нифига у них не дешево), но опять же качеством я доволен на 100%

Не реклама, просто ИМХО