JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: minilabus от 27.03.2013, 10:55

Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: minilabus от 27.03.2013, 10:55
Приветствую всех!

Нужен совет кто имел с этим дело.

Течет сальник хвостовика заднего моста. (дана44).После замены сальника момент затяжки гайки хвостовика какой должен быть?(сколько в ньютонах?)
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 27.03.2013, 14:03
[quote name='minilabus' timestamp='1364370935' post='48765']

Приветствую всех!

Нужен совет кто имел с этим дело.

Течет сальник хвостовика заднего моста. (дана44).После замены сальника момент затяжки гайки хвостовика какой должен быть?(сколько в ньютонах?)

[/quote]

Где-то написано, что если не менять распорную втулку, то момент затяжки такой же как и при откручивании)))) либо - закручиваешь, едешь - если шумит, возвращаешься и подкручиваешь на восьмую оборота и так далее до того момента пока гудеть не перестанет, если не перестанет - то велком на регулировку пары и замену распорной втулки (Duc на форуме занимается). А вообще по уму там сразу распорную втулку менять надо, а то все это будет не на долго - еще можешь попасть на замену подшипников.
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: minilabus от 27.03.2013, 15:20
[quote name='WIce' timestamp='1364382182' post='48778']

Где-то написано, что если не менять распорную втулку, то момент затяжки такой же как и при откручивании)))) либо - закручиваешь, едешь - если шумит, возвращаешься и подкручиваешь на восьмую оборота и так далее до того момента пока гудеть не перестанет, если не перестанет - то велком на регулировку пары и замену распорной втулки (Duc на форуме занимается). А вообще по уму там сразу распорную втулку менять надо, а то все это будет не на долго - еще можешь попасть на замену подшипников.

[/quote]

Спасибо.Если с заменой распорной втулки- момент затяжки гайки хвостовика какой должен быть?(сколько в ньютонах?).
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 27.03.2013, 15:36
довольно большой - чет порядка 350 Нм! Но я делал по другому, как мне показалось более правильно (да и динамика на 350 Нм у меня не было) - контролировал момент проворачивания моста (3-5 Нм). Т.е. за гайку хвостовика крутишь индикаторным динамометрическим ключом (стрелочка там показывает момент) и дожимаешь гайку хвостовика пока момент прокручивания не будет в пределах 3-5 Нм.

P.S. Но этот вариант без полуосей. Если нет распорной втулки (она ценой в 3 копейки) то можешь старую на трубу одеть и малость подровнять ее))) но это все не на долго, надо новая расп. втулка
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: KinVM от 27.03.2013, 17:47
перед разборкой меряется момент прокручивания хвостовика (сняты колеса, суппорты и торм. диски).

новая распорная втулка, новая гайка - обязательно, момент затяжки- 271 Нм и меряется момент прокручивания хвостовика - должен быть больше чем перед разборкой на 0,56Нм

Есть подробная инструкция на англ.
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 27.03.2013, 19:13
[quote name='KinVM' timestamp='1364395643' post='48794']

перед разборкой меряется момент прокручивания хвостовика (сняты колеса, суппорты и торм. диски).

новая распорная втулка, новая гайка - обязательно, момент затяжки- 271 Нм и меряется момент прокручивания хвостовика - должен быть больше чем перед разборкой на 0,56Нм

Есть подробная инструкция на англ.

[/quote]

Да ладно, момент 271 НМ))))) не всегда и втулка сожмется с этим моментом. Втулка стоит для того чтобы обеспечить нужный перенатяг подшипников, а он контролируется моментом прокручивания моста, последний в свою очередь будет одинаков думаю для любых мостов. У себя делал на заднем мосту 2 раза (первый раз пережал) - по ощущениям вторая втулка (все спайсер) сминалась с усилием, ощутимо большим, чем первая. Так что не стоит заморачиваться с проверкой момента затяжки гайки хвостовика, особенно если нет подходящего динамометрика. Затягиваешь гайку до того момента, пока хвостовик перестал люфтить и дальше контролируешь момент проворачивания хвостовика. И менять гайку (мое мнение) тоже не обязательно, для успокоения можно капнуть фиксатора резьбы.
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: minilabus от 27.03.2013, 19:41
Всё намного серьезней чем я думал.Может кто подскажет кто может качественно сделать в г.Могилёв?
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: KinVM от 27.03.2013, 20:42
[quote name='WIce' timestamp='1364400792' post='48797']

Да ладно, момент 271 НМ))))) не всегда и втулка сожмется с этим моментом. Втулка стоит для того чтобы обеспечить нужный перенатяг подшипников, а он контролируется моментом прокручивания моста, последний в свою очередь будет одинаков думаю для любых мостов. У себя делал на заднем мосту 2 раза (первый раз пережал) - по ощущениям вторая втулка (все спайсер) сминалась с усилием, ощутимо большим, чем первая. Так что не стоит заморачиваться с проверкой момента затяжки гайки хвостовика, особенно если нет подходящего динамометрика. Затягиваешь гайку до того момента, пока хвостовик перестал люфтить и дальше контролируешь момент проворачивания хвостовика. И менять гайку (мое мнение) тоже не обязательно, для успокоения можно капнуть фиксатора резьбы.

[/quote]

момент 271Нм взят из мануала: CAUTION: Do not exceed the minimum tightening

torque 271 N·m (200 ft. lbs.) when installing the pinion

yoke at this point. Damage to the collapsible

spacer or bearings may result.

Tighten the nut to 271 N·m (200 ft. lbs.).
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: DUC от 27.03.2013, 21:36
чтобы правильно отрегулировать ведущую шестерню нужно вынимать диф, без вариантов. затяжка по Нм без разборки человеком который понятия не имеет как это делать, это если машина должна доехать до рынка... я уже заманался мосты пересыпать после таких затяжек.  а че это я ... затягивайте !   :good2: у мя всегда работа будет ...   :Cherna_13:
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 27.03.2013, 21:53
[quote name='KinVM' timestamp='1364406172' post='48802']

момент 271Нм взят из мануала: CAUTION: Do not exceed the minimum tightening

torque 271 N·m (200 ft. lbs.) when installing the pinion

yoke at this point. Damage to the collapsible

spacer or bearings may result.

Tighten the nut to 271 N·m (200 ft. lbs.).

[/quote]

отлично, затяните новую втулку с таким моментом, вот ток что делать если момент проворачивания хвостовика будет меньше чем требуемый? инструкция гласит дальше заменить распорную втулку и повторить - но блин втулок можно не напастись.



[quote name='DUC' timestamp='1364409379' post='48811']

чтобы правильно отрегулировать ведущую шестерню нужно вынимать диф, без вариантов. затяжка по Нм без разборки человеком который понятия не имеет как это делать, это если машина должна доехать до рынка... я уже заманался мосты пересыпать после таких затяжек.  а че это я ... затягивайте !   :good2: у мя всегда работа будет ...   :Cherna_13:

[/quote]

Дим, он регулировать не собирается, он сальник меняет всего лишь. Допустим у него зазор г/п правильный и пятно тоже в норме. Ему надо всего лишь вытащить диф, морковку, поменять сальник и распорную втулку и запихнуть все на место. Чисто теоретически он ничего регулировать не должен (максимум диф и то....) и вопрос стоит как закрутить хвостовик. Что выше ересь?
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: DUC от 28.03.2013, 09:13
[quote name='WIce' timestamp='1364410423' post='48812']

отлично, затяните новую втулку с таким моментом, вот ток что делать если момент проворачивания хвостовика будет меньше чем требуемый? инструкция гласит дальше заменить распорную втулку и повторить - но блин втулок можно не напастись.





Дим, он регулировать не собирается, он сальник меняет всего лишь. Допустим у него зазор г/п правильный и пятно тоже в норме. Ему надо всего лишь вытащить диф, морковку, поменять сальник и распорную втулку и запихнуть все на место. Чисто теоретически он ничего регулировать не должен (максимум диф и то....) и вопрос стоит как закрутить хвостовик. Что выше ересь?

[/quote] причем здесь пятно ? (хотя проверить на всякий не помешает) при замене сальника хвостовика нужно отрегулировать тепловой зазор подшипников ведущей шестерни, вот и все... алгоритм : вынять полуоси , вынять диф, вынять хвостовик, далее дефектация (лучше предупредить чем лечить), помывка всех деталей включая чулок, сборка - регулеровка зазора ведущей шестерни, вставляем диф проверяем пятно касания, вставляем полуоси , закрываем крышку , заливаем масло , и по коробке ! и это всего лиш замена сальника...   :russian_ru:
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: stas от 28.03.2013, 09:30
Пляяяя, Дима, ну ты повеселил меня с утра))))) :good2:  как всё ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО, оказывается - вынул, снял, открутил, промыл, дефектанул, поставил, отрегулировал, залил и........ поехал :rofl: :rofl: :rofl:  



ААААААА, я понял, ты это сказал чтоб народ ломанулся самостоятельно дефектовать, регулировать тепловые зазоры подшипников и ГП........ а потом... очередь в стиклево..... и через пару лет у тя дача в маями :good2:   :rofl: :rofl: :rofl:





ЗЫ. тада и я открою свой бизнЯс - буду барыжыть БУшными мостами)))
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: KinVM от 28.03.2013, 11:03
[quote name='DUC' timestamp='1364451207' post='48822']

причем здесь пятно ? (хотя проверить на всякий не помешает) при замене сальника хвостовика нужно отрегулировать тепловой зазор подшипников ведущей шестерни, вот и все... алгоритм : вынять полуоси , вынять диф, вынять хвостовик, далее дефектация (лучше предупредить чем лечить), помывка всех деталей включая чулок, сборка - регулеровка зазора ведущей шестерни, вставляем диф проверяем пятно касания, вставляем полуоси , закрываем крышку , заливаем масло , и по коробке ! и это всего лиш замена сальника...   :russian_ru:

[/quote]

а гайку, гайку-то новую надо?  :db:

Вы практик, вам виднее как что делать, я всего лишь инструкцию прочитал )
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 28.03.2013, 21:28
[quote name='DUC' timestamp='1364451207' post='48822']

причем здесь пятно ? (хотя проверить на всякий не помешает) при замене сальника хвостовика нужно отрегулировать тепловой зазор подшипников ведущей шестерни, вот и все... алгоритм : вынять полуоси , вынять диф, вынять хвостовик, далее дефектация (лучше предупредить чем лечить), помывка всех деталей включая чулок, сборка - регулеровка зазора ведущей шестерни, вставляем диф проверяем пятно касания, вставляем полуоси , закрываем крышку , заливаем масло , и по коробке ! и это всего лиш замена сальника...   :russian_ru:

[/quote]

не пугай алгоритмом))))) не так все страшно как ты описал)))) выше вопрос, то что я назвал перенатягом подшипников, а ты назвал тепловым зазором, а ваще правильно называть преДнатягом подшипников (хотя сути не меняет) - это единственное что надо сделать, в случае рабочих подшипников и гп (а пятно на обеих сторонах зуба шестерни как показатель теплового зазора ГП). И вопрос был в том в чем была выше ересь в отношении регулировки теплового зазора подшипников? а про дефектовку а разбор моста и мойку речи не идет, там все примитивно).
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: DUC от 29.03.2013, 10:33
[quote name='KinVM' timestamp='1364457785' post='48829']

а гайку, гайку-то новую надо?  :db:

Вы практик, вам виднее как что делать, я всего лишь инструкцию прочитал )

[/quote]можно старую (новые гайки я видел только в фирменных установочных комплектах) , потом накернить щоб не отвернулась...
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: DUC от 29.03.2013, 10:39
[quote name='stas' timestamp='1364452234' post='48824']

Пляяяя, Дима, ну ты повеселил меня с утра))))) :good2:  как всё ЭЛЕМЕНТАРНО ПРОСТО, оказывается - вынул, снял, открутил, промыл, дефектанул, поставил, отрегулировал, залил и........ поехал :rofl: :rofl: :rofl:  



ААААААА, я понял, ты это сказал чтоб народ ломанулся самостоятельно дефектовать, регулировать тепловые зазоры подшипников и ГП........ а потом... очередь в стиклево..... и через пару лет у тя дача в маями :good2:   :rofl: :rofl: :rofl:





ЗЫ. тада и я открою свой бизнЯс - буду барыжыть БУшными мостами)))

[/quote]stas,  все и так там лазют... я каких только вариантов сборки не насмотрелся... иногда привозят все детали в мешке... типо - помогите ! разабралось на раз, а вот назад собираццо почемуто не хочет  ...   :sarcastic_hand:
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: minilabus от 29.03.2013, 11:07
Ну раз привозят в мешке попробую и я сам.Буду пробовать без новой распорной втулки(где купить?подскажите).Потом отпишусь о проделанной работе(что где накосячил).Всем кто отозвался спасибо.
Название: Замена сальника хвостовика заднего моста.
Отправлено: WIce от 29.03.2013, 11:20
[quote name='minilabus' timestamp='1364544469' post='48881']

Ну раз привозят в мешке попробую и я сам.Буду пробовать без новой распорной втулки(где купить?подскажите).Потом отпишусь о проделанной работе(что где накосячил).Всем кто отозвался спасибо.

[/quote]

http://shop.jeeper.by - находятся на кедышко! ноги в руки и за новой втулкой! т.к. выпрямление втулки эт временная мера и хватит ее не на долго, это дело все потом прослабнет быстро, начнут забиваться подшипники хвостовика, и стружкой утянут подшипники дифа! а тут уже совсем другие деньги и другой геморой))) и тогда верняк поедешь к Диме с мешком в руках