JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Commander => Тема начата: ZOOM_ZOOM от 26.12.2012, 13:41

Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 26.12.2012, 13:41
Народ, может кто сталкивался, посоветуйте к чему готовиться. Проблема вот в чём: с утра Commander перестал реагировать на переключения ручки АКПП. Заводится отменно как и всегда, а ехать не хочет ни вперёд ни назад. До этого несколько раз глохнул при остановке. Было такое ощущение, как не на автомате если остановиться и не выключить передачу. И ещё, симптомы стали проявляться после того как в коробке сменили масло (менял на Джиповской станцци, залили ATF +4). При самодиагностике ошибок не показал.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Sergei от 26.12.2012, 19:39
Масло правельное, вот билютень:



http://www.xkjeeps.com/tsb/tsb_xk_2101407.pdf





Может уровень?
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 26.12.2012, 21:18
[quote name='Sergei' timestamp='1356539998' post='44803']

Масло правельное, вот билютень:



http://www.xkjeeps.com/tsb/tsb_xk_2101407.pdf





Может уровень?

[/quote]

Точно утверждать не могу, должны были нормально залить, там же объём заправочный 6 литров. Тем более у оффициалов всё делал. Проверю. Спасибо!

Есть ещё предположения у кого-нибудь?
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 26.12.2012, 23:21
Так может просто тросик привода отвалился? Контактная группа рычага, как я понял в порядке, индикация выбранной передачи на панели работает?
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 26.12.2012, 23:30
[quote name='Van777' timestamp='1356553302' post='44810']

Так может просто тросик привода отвалился? Контактная группа рычага, как я понял в порядке, индикация выбранной передачи на панели работает?

[/quote]

Да. На панели передача выбранная показывается правильно. А вот с места ни-ни.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Morozoff от 27.12.2012, 08:58
Че за офицалы такие? на скока я знаю нормального (официального) сервиса нет! Сам масло в коробке менял типа у офицалов.... потом сам уровень выставлял, ибо переключались педарачи туго...
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 27.12.2012, 10:44
[quote name='Morozoff' timestamp='1356587895' post='44815']

Че за офицалы такие? на скока я знаю нормального (официального) сервиса нет! Сам масло в коробке менял типа у офицалов.... потом сам уровень выставлял, ибо переключались педарачи туго...

[/quote]



Ну ХЗ насколько они оффициалы. :unknw:  Они Джип-Крайслер-Додж продают и обслуживают. Сегодня проверю уровень масла, но разве из-за него может такое быть?
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 27.12.2012, 12:42
Изза масла маловероятно. Я бы для начала все таки слазил под низ и глянул привод переключения на самой коробке. Попросив друга в это время попереключать передачи и если все гуд, тогда копать коробку.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: bullka от 27.12.2012, 16:18
[quote name='Van777' timestamp='1356601340' post='44823']

...Я бы для начала все таки слазил под низ и глянул привод переключения на самой коробке. Попросив друга в это время попереключать передачи ...

[/quote]

А если машина поедет?!  :Alex_02:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: stas от 27.12.2012, 19:28
[quote name='bullka' timestamp='1356614338' post='44834']

А если машина поедет?!  :Alex_02:

[/quote]

значит необходимо прижаться к сырой земле и бросить вслед ЖЖЫПУ гранату - там броня послабей ))))))))
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 27.12.2012, 20:35
[quote name='bullka' timestamp='1356614338' post='44834']

А если машина поедет?!  :Alex_02:

[/quote]

Вот за одно и ручник проверим! :D
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Kontrbolt от 28.12.2012, 17:19
[quote name='ZOOM_ZOOM' timestamp='1356518469' post='44798']

Народ, может кто сталкивался, посоветуйте к чему готовиться. Проблема вот в чём: с утра Commander перестал реагировать на переключения ручки АКПП. Заводится отменно как и всегда, а ехать не хочет ни вперёд ни назад. До этого несколько раз глохнул при остановке. Было такое ощущение, как не на автомате если остановиться и не выключить передачу. И ещё, симптомы стали проявляться после того как в коробке сменили масло (менял на Джиповской станцци, залили ATF +4). При самодиагностике ошибок не показал.

[/quote]



 да надо начинать с самого простого

 как вариант

1. посмотреть электрику на наличие контакта

2. официалы могли масла перелить как следствие выдавится какой сальник, т.е. смотри подтеки потом смотри уровень масла, т.е. нет масла нет давления не включаются передачи

3. на чеки проверь может ошибка выскочила, тогда коробка в аварийном режиме находится



"дело было не в бобине"
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 05.01.2013, 16:14
Итак продолжение истории. Только что ко мне приезджали те самые "Оффициалы" которые и меняли масло в коробке и двигателе. Первым делом проверели уровень масла в коробке, он оказался на минимуме. Залили литр. Машина частично ожила, стала реагировать на переключения. Правда чтобы начать движение надо было давать не менее 1000-1,500 оборотов. Немного проехался. Замерели уровень масла в коробке - опять минимум. Залили ещё ЛИТР!!!! (итого 2 литра!!!). Начали мне эти автогуру рассказывать про то что масло коробочное могло уйти в двигатель или в охлаждающую жидкость. Провверели и то и это всё норм. Да и два литра это тебе не сто грамм, там бы сразу было заметно. Начали рассказывать что могло просто откуда вытечь. но опять же если бы два литра масла вытекло, то этого трудно было бы не заметить. На том и распрощались. Договорились что во вторник я к ним на диагностику. В итоге сейчас машина двигается и вперёд и назад, НО передача включается не сразу а с задержкой в несколько секунод, т.е. ставиш рычаг в положение N, машинка ждёт 2-3 секунды и только потом чувствуется лёгкий толчёк переключения передачи. В ручном режиме переключения при заведённом двигателе есть только 3-я передача, а если зажигание включить но не заводить, то в ручном режиме включаются все передачи.

Вот такая история.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: sens от 05.01.2013, 18:29
бротва-подскакжите где реально и качественно меняют масло в акпп. фильтр-все кто менял слышу-отзывы сразу хорошо а потом пи.дец-------и на беласток потом----------есть у нас дастойные мастера :mr47_04:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 05.01.2013, 19:54
[quote name='ZOOM_ZOOM' timestamp='1357391672' post='45075']

Итак продолжение истории. Только что ко мне приезджали те самые "Оффициалы" которые и меняли масло в коробке и двигателе. Первым делом проверели уровень масла в коробке, он оказался на минимуме. Залили литр. Машина частично ожила, стала реагировать на переключения. Правда чтобы начать движение надо было давать не менее 1000-1,500 оборотов. Немного проехался. Замерели уровень масла в коробке - опять минимум. Залили ещё ЛИТР!!!! (итого 2 литра!!!). Начали мне эти автогуру рассказывать про то что масло коробочное могло уйти в двигатель или в охлаждающую жидкость. Провверели и то и это всё норм. Да и два литра это тебе не сто грамм, там бы сразу было заметно. Начали рассказывать что могло просто откуда вытечь. но опять же если бы два литра масла вытекло, то этого трудно было бы не заметить. На том и распрощались. Договорились что во вторник я к ним на диагностику. В итоге сейчас машина двигается и вперёд и назад, НО передача включается не сразу а с задержкой в несколько секунод, т.е. ставиш рычаг в положение N, машинка ждёт 2-3 секунды и только потом чувствуется лёгкий толчёк переключения передачи. В ручном режиме переключения при заведённом двигателе есть только 3-я передача, а если зажигание включить но не заводить, то в ручном режиме включаются все передачи.

Вот такая история.

[/quote]

Пипец!!!:blink: :angry: В топку таких "Официалов". Еще одно потверждение - хочешь сделать хорошо, делай сам. Какая тут вообще проблема? Сколько слил, столько и залил, уровень проволкой померить, тож не проблема.  Себе меняю только сам.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: DmitrySD от 05.01.2013, 22:13
Черный список делайте.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Kazak от 05.01.2013, 23:44
[quote name='sens' timestamp='1357399747' post='45078']

бротва-подскакжите где реально и качественно меняют масло в акпп. фильтр-все кто менял слышу-отзывы сразу хорошо а потом пи.дец-------и на беласток потом----------есть у нас дастойные мастера :mr47_04:

[/quote]



г.Минск ул. Бабушкино 25 тел. в подписи



[quote name='Van777' timestamp='1357404878' post='45079']

Пипец!!!:blink: :angry: В топку таких "Официалов". Еще одно потверждение - хочешь сделать хорошо, делай сам. Какая тут вообще проблема? Сколько слил, столько и залил, уровень проволкой померить, тож не проблема.  Себе меняю только сам.

[/quote]



ню ню :good2: ,а потом когда ремонт на 1500 д то  :schild_help: и проволка уже не поможет.



[quote name='ZOOM_ZOOM' timestamp='1357391672' post='45075']

Итак продолжение истории. Только что ко мне приезджали те самые "Оффициалы" которые и меняли масло в коробке и двигателе. Первым делом проверели уровень масла в коробке, он оказался на минимуме. Залили литр. Машина частично ожила, стала реагировать на переключения. Правда чтобы начать движение надо было давать не менее 1000-1,500 оборотов. Немного проехался. Замерели уровень масла в коробке - опять минимум. Залили ещё ЛИТР!!!! (итого 2 литра!!!). Начали мне эти автогуру рассказывать про то что масло коробочное могло уйти в двигатель или в охлаждающую жидкость. Провверели и то и это всё норм. Да и два литра это тебе не сто грамм, там бы сразу было заметно. Начали рассказывать что могло просто откуда вытечь. но опять же если бы два литра масла вытекло, то этого трудно было бы не заметить. На том и распрощались. Договорились что во вторник я к ним на диагностику. В итоге сейчас машина двигается и вперёд и назад, НО передача включается не сразу а с задержкой в несколько секунод, т.е. ставиш рычаг в положение N, машинка ждёт 2-3 секунды и только потом чувствуется лёгкий толчёк переключения передачи. В ручном режиме переключения при заведённом двигателе есть только 3-я передача, а если зажигание включить но не заводить, то в ручном режиме включаются все передачи.

Вот такая история.

[/quote]



набери на телефон, не люблю это вертуальное абщэння :crigon_04:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 06.01.2013, 20:18
[quote name='Kazak' timestamp='1357418682' post='45086']

ню ню :good2: ,а потом когда ремонт на 1500 д то  :schild_help: и проволка уже не поможет.









[/quote]

Ну проволка, это образно :D , хотя и реально. А так у меня давно щуп имеется, температура масла тоже под контролем и коробку я уже разбирал (вернее поддон с фильтром), ничего сверх естественного там не увидел. Если с головой и аккуратно, масло и фильтр поменять не проблема. ;)



Вот небольшая статейка по теме замены масла в АКПП  и как надурить клиента, извиняюсь если много, это лишь небольшая часть для общего ознакомления.:D



Цитата:



 По поводу частичной или полной замены масла на специальном стенде. Заводом-изготовителем любой трансмиссии или автомобиля предусмотрена только частичная замена масла и масляного фильтра в АКПП. При такой замене обычно меняется 60-70% имеющегося в АКПП масла. В принципе для длительной эксплуатации трансмиссии или автомобиля этой замены вполне достаточно. Но для большего отъема денежных средств автовладельца путем продажи ему большего количества масла, настоящие коммерсанты от автобизнеса придумали специальные аппараты для полной замены масла в АКПП. Принцип действия этого аппарата следующий - он подключается к трубкам охлаждения масла АКПП и заливает в возвратный с радиатора маслопровод столько же нового масла, сколько сливает старого масла с подающего. Прогнав через такой аппарат 10-15 литров нового масла клиент получает полностью замененное масло в масляном поддоне, контуре смазки и масляного насоса АКПП, т.е. почти тоже самое, что при частичной замене масла, потратив при этом в 2-3 раза больше масла. Если масло на данном аппарате меняет более грамотный механик, то он во время замены сядет в машину, поднимет ее на подъемнике и прогонит АКПП по всем передачам несколько раз (не ручкой селектора попереводит, а разгонит автомобиль на подъемнике вперед и назад). При этом процент замененного масла будет намного выше (сработают муфты сцеплений, в которых тоже много масла), но и масла надо будет уже прогнать литров 20-25,пока из сливного контура не потечет чистое масло. Эффект от этой замены будет примерно такой же, как если сделать частичную замену два раза, также прогнав автомобиль после первой замены на подъемнике по всем передачам. Вообще как масло не меняй,в ядерной физике существует такой термин - "период полураспада", т.е.чем больше чистого масла вы вливаете в АКПП сливая старое, тем больше вы приближаетесь к более высокому проценту содержания нового масла в ней, но 100% вы не достигните никогда. Просто при замене на аппарате это выглядит более красиво - клиент видит в стеклянной трубке аппарата как масло, сливаемое из АКПП становиться все чище и чище, и вот уже совсем как новое, почти 100% замена, но ему не вдомек, что на стоящем автомобиле с заведенным двигателем масло циркулирует только в масляном поддоне, контуре смазки и масляном насосе АКПП и прогнав через этот контур 10-15 литров масла он реально поменял масла всегона 0,5-1 литр больше (контур смазки и насоса), чем если бы просто слил с поддона 5 литров старого масла и залил те же 5 литров нового. 100% процентов масла в АКПП можно поменять только одним способом - полностью разобрать АКПП, распрессовать все корпуса сцеплений и распилить гидротрансформатор. При замене масла на аппарате есть еще одна большая опасность - на современных европейских автомобилях для удешевления себестоимости и ускорения конвейерной сборки все шланги и трубки охлаждения масла АКПП соединены "быстросъемными соединениями" (те, кто их снимал, поймет почему я написал это слово в кавычках), они устроены в виде замков, т.е. легко защелкиваются при сборке, но для их разъединения нужен спец инструмент, но, даже используя спец инструмент очень легко повредить один или несколько лепестков замка или уплотнительное колечко и не заметить этого при сборке (особенно если сломано отжимное кольцо в замке). После такой сборки вам гарантированно срывание шланга охлаждения АКПП с радиатора или теплообменника с почти полной потерей масла в АКПП где-нибудь на трассе за сотни километров от ближайшего сервиса. Хорошо еще, если вы вовремя заметите неполадки в работе АКПП и остановитесь, а не "сожжете" АКПП без масла. Каждый год привозят 2-3 машины с подобной неисправностью после полной замены масла через контур охлаждения.



 В большинстве европейских автомобилей масло меняется при температуре АКПП 40-60 градусов Цельсия, т.е. на теплую. Уровень масла выводится по масляному щупу или мерному отверстию в поддоне или корпусе АКПП при работающем двигателе (кроме большинства моделей Honda), рычаг селектора при этом в положении «P». Проще выводить уровень масла по мерному отверстию в поддоне или корпусе АКПП - надо заливать, пока не потечет обратно. Если же АКПП с масляным щупом и масло заливается через трубку этого же щупа (например - Mercedes), то после каждой заливки перед проверкой уровня щупом надо ждать несколько минут, пока масло стечет из трубки в поддон, иначе щуп покажет неправильный уровень. Уровень масла желательно выводить точно, т.к. недолив или перелив масла в количестве двух и более литров может привести к нехорошим последствиям. При переливе масло может доставать до вращающихся деталей АКПП и вспениваться - смешиваться с воздухом и терять одно из главных своих гидравлических свойств - несжимаемость.При недоливе может появиться масляное голодание насоса и пробуксовки при прохождении поворотов и движении под уклон. Масло в АКПП несет также функции охлаждения деталей, если его мало, значит мало и теплоносителя, который отводит тепло.
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 10.01.2013, 09:17
Вобщем после двух дней танцев с бубном (по другому и не незовёшь то что они делали с авто) оффициальный диллер и сервис-центр дали мне ответ: "Мы не знаем что с коробкой". Народ из Витебска НИКОГДА и НЕ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ не приезджайте к ним (Терешковой, 7) :negative: . И после этого всего они мне ещё предложили масла в мостах и раздатке у них заменить!!!!! :bad:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 10.01.2013, 22:15
[quote name='ZOOM_ZOOM' timestamp='1357798634' post='45184']

 оффициальный диллер и сервис-центр дали мне ответ: "Мы не знаем что с коробкой".  И после этого всего они мне ещё предложили масла в мостах и раздатке у них заменить!!!!! :bad:

[/quote]

Теперь полный Пипец!!!  Жалко далековато, сьездил бы ради интереса глянул на сие чудо.:phil_25:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 19.02.2013, 11:52
Вчера машинка вернулась из ремонта!!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!!

Спасибо Диме Казаку и всем, кто участвовал в ремонте. Теперь бы ещё проучить этих заменяльщиков масла, но это будет чувствую совсем другая история))))



P.S. по дороге коробка сама адаптировалась и все толчки пропали.



P.P.S. Не нашёл на форуме тему где каждый бы мог сказать спасибо одноклубникам за помощь, стоит создать, команда у нас получилась в клубе отличная, в трудную минуту всегда найдётся помощь!!!
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Брестчанин от 19.02.2013, 12:34
[quote name='ZOOM_ZOOM' timestamp='1361263952' post='47145']

Вчера машинка вернулась из ремонта!!!! УРА!!! УРА!!! УРА!!!

Спасибо Диме Казаку и всем, кто участвовал в ремонте. Теперь бы ещё проучить этих заменяльщиков масла, но это будет чувствую совсем другая история))))



P.S. по дороге коробка сама адаптировалась и все толчки пропали.



P.P.S. Не нашёл на форуме тему где каждый бы мог сказать спасибо одноклубникам за помощь, стоит создать, команда у нас получилась в клубе отличная, в трудную минуту всегда найдётся помощь!!!

[/quote]

Во-первых, расскажи что произошло-то  с каробасом, а то скоро масло менять нуна, во-вторых, во http://jeep-club.by/board/index.php?/topic/37-%d0%b4%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%b0-%d0%bf%d0%be%d1%87%d0%b5%d1%82%d0%b0/
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: ZOOM_ZOOM от 19.02.2013, 12:55
При замене не долили масла и поставили хрен пойми какой фильтр. В итоге 3-4 передачи пробуксовали и  автос стал колом. Подробнее если что надо у Казака спрашивать, сам не шарю в автоматах :unknw:
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: mikolapol от 21.02.2013, 09:13
Всем привет! та же самая песня! потекли трубки охлаждения коробаса (трубки отремонтировал в "Белпромимпэкс")  - решил поехать в Минск на ремонт + смена масла с фильтрами ,снятие установка трубок на сервисе (на каком пока не скажу, у меня с ними договор - компенсация морального вреда :)) ), сделали    ( приехал в 8.00 - уехал в 19.00 мля устал) ну да ладно )  , втыкаю D - коробас думает 5 секунд поехал, втыкаю R - коробас думает с пинком поехал.   Я им говою чет фигня какаято!! мастер берет банку с маслом (7 литров уже залито) доливает еще литр  мона ехать, ну я и поехал вроде ниче так чутка подергивает , меня уверили адаптация. Приехал домой, и один хер думаю что то не так, до смены масла лучше ехал. Утром завожусь включаю D , коробас сваливается в аварийный режим... пипец приехали... подробностей рассказывать не буду эмоций было много   :diablo: , полез делать сам. Сделал (там есть один нюанс по правильной установке маслянного фильтра, если его неправильно поставить маслянный насос не будет работать, что собственно и получилось, )) день на морозе под живчиком (кстати под женой столько не лежал )))  )) а ну да день на морозе и теперь тока дави тапку и держу шоб не унесло ! Всем приятной езды и не ломаться, а сервисы даже самые продвинутые в основном заточены на распил бабла клиента )
Название: Коробка не реагирует на переключение передач
Отправлено: Van777 от 21.02.2013, 14:51
[quote name='mikolapol' timestamp='1361427217' post='47224']

 Всем приятной езды и не ломаться, а сервисы даже самые продвинутые в основном заточены на распил бабла клиента )

[/quote]

Ну, кто бы сомневался!^_^