JEEP-CLUB.BY

Технический форум (вопросы/ответы по ремонту и обслуживанию Jeep) => Jeep Grand Cherokee => WJ (1999-2004) => Тема начата: Dek Vester от 10.04.2011, 16:00

Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 10.04.2011, 16:00
Добрый день. Столкнулся с проблемой - машину ведет вправо. Не очень сильно, хорошо заметно на скорости больше 90. Руль приходится все время чуть чуть отклонять влево. Плюс руль тоже немного вправо уходит, если его выставить ровно и отпустить. Совсем немного, наверно градуса на 3-5.

  Стоит новая резина, давление проверяю регулярно. На старой резине был явно заметен неравномерный износ: сильно изнашивалась внутренняя сторона правого колеса.

  Проходил два раза на Юколе диагностику подвески, говорили - все хорошо. После этого поехал проходить техосмотр - выяснилось, что наконечник убитый. В общем, поменял таким образом наконечники (на одной из тяг). После этого сделал развал-схождение.

  В общем, не знаю в чем может быть причина. Хотелось бы проверить получше рулевое. Не подскажите ли вы мне хорошего мастера, который мог бы это сделать? На Юколу опять ехать нет смысла.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: DemonFOX от 10.04.2011, 21:34
Для начала поменяй передние колеса местами
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Дмитрий Никитин от 11.04.2011, 00:57
Смотри:

1. Шаровые могут быть разбита , но на качение непросматриваться(из стороны в сторону) а на  подъем вверх ввниз пробиваться.

2.Проверо направленность может че перепутали (такое бывает)

3.Проверь рулевое может где разбилось еще

4. Уверен в СТО где делали развал (может наконечник незакотрогаили?)

5. Резину(новую) перебалансируют через 100-300км пробега.

Все выше изложенное кроме п.4 можно сделать самому понадобиться: глаза, арматурина(лом, труба и т.д. 1шт), перчатки  Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 11.04.2011, 09:28
Спасибо за ответы!

  В общем, передние колеса местами менял, еще на старой резине. Не помогло.

  Шаровые как проверить? Вывесить колесо и подергать вверх-вниз? Я слышал, там прибор какой-то нужен, чтобы измерить люфт. А без него будет чувствоваться, если разбита шаровая?

  Направленность (резины) проверил. Все правильно.

  Рулевое проверить как? Я слышал, рулевую рейку надо смотреть, еще что-то, но я в этом не шарю Изображение недоступно. К тому же гаража нету даже, а на улице валяться во дворе и разбираться не айсИзображение недоступно. Хотя если придется буду.

  Наконечник проверю.

  Резину перебалансировал, не помогло.

  Такие дела.

  Я подумал тут, и мне кажется, что проблемы начались после того как мне поменяли наконечники и сделали развал-сход. Криво выставили руль при этом. То есть, до этого машину вело тоже, но руль стоял ровно и жрало резину. Теперь резину не жрет (вроде), руль стоит криво и машину ведет. Может такое быть?

  Еще у меня правое заднее колесо с кривым и вареным диском (колесным), но несильно, на шиномонтаже сказали, что отбалансировали нормально.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 11.04.2011, 09:33
Блин, боюсь как бы новые наконечники не разбились из за этой фигни. Отдал за них тысяч 400 наверное. Надо поскорее решать проблему.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: vasilich от 11.04.2011, 09:57
[quote name='Dek Vester' timestamp='1302503602' post='4368']

Блин, боюсь как бы новые наконечники не разбились из за этой фигни. Отдал за них тысяч 400 наверное. Надо поскорее решать проблему.

[/quote]

так в тык надо этим развальным пацанам, если еще можно едь к ним и пущай те руль выставляют как положено - они обязаны!



да и задние колеса вроде как ни причем  Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Вова от 11.04.2011, 10:06
[quote name='Dek Vester' timestamp='1302503602' post='4368']

Блин, боюсь как бы новые наконечники не разбились из за этой фигни. Отдал за них тысяч 400 наверное. Надо поскорее решать проблему.

[/quote]

Игорь, на сервисах не редкость ситуация, когда тебе не договаривают правду. Что-то нужно заменить, а об этом молчат, разбивается ещё больше, потом ты приезжаешь в очередной раз и ремонт уже в другом объёме и за другие деньги.А бывает и стенды для регулировки схождения врут или специалист не квалифицированный. У меня машину вело вправо, сделал развал-схождение на компьютерном стенде, стоял над душой, видел лично на мониторе результат регулировки, всё должно было быть хорошо, номашину после сей процедуры стало вести влево. А касаемо положения рулевого колеса - у нас две тяги, одной выставляется схождение, другой положение руля. За наконечники особо не переживай, а решение проблемы искать надо.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 11.04.2011, 10:11
Мож подскажете где хорошо делают развал схождение. Ну и руль чтобы выставили. На выходных тогда подъеду, решу вопрос. Кстати, это правда, что развал не регулируется на Гранде? Мне так сказали на СТО, а на шиномонтаже стенд показал, что развал в "красной зоне". Мастер сказал что несильно, что это нормально для внедорожника. А если нет, то как его выставить, если он нерегулируемый?
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Вова от 11.04.2011, 10:25
[quote name='Dek Vester' timestamp='1302505898' post='4377']

Мож подскажете где хорошо делают развал схождение. Ну и руль чтобы выставили. На выходных тогда подъеду, решу вопрос. Кстати, это правда, что развал не регулируется на Гранде? Мне так сказали на СТО, а на шиномонтаже стенд показал, что развал в "красной зоне". Мастер сказал что несильно, что это нормально для внедорожника. А если нет, то как его выставить, если он нерегулируемый?

[/quote]

Я себе регулировал на ЛАВТО на Воронянского, а если критика с развалом - вероятнее всего замена чулка. На джипоразборке в Гомеле по-моему звучала цена в 400 у.е. Хотя может есть варианты, подожди немного, народ отпишется о возможностях.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: fire от 11.04.2011, 11:47
есть специальные развальные шаровые!
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Дмитрий Никитин от 14.04.2011, 23:45
Дело в том, что на ЛЮБОМ стенде для развала можно все отрегулировать (если руки правильно заточены),а руль выставить правильно они обязаны!!! В руле SRS и подушка нормально не сработает если будет стоять криво! Может тянуть т.к. не отцентрирован руль (там в червяке хитрость есть) едь к развальщикам и "добивай" свой развал!!!

P.S. В Jeepах нет РЕЙКИ в них ЧЕРВЯЧНАЯ передача-редуктор.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 15.04.2011, 15:43
Все, сегодня или в понедельник поеду на развал еще раз. Руль выставлять надо тягой, насколько я понимаю, той, корорая идет к сошке? Что тогда делать с червяком, его тоже на развале смотрят, или как?

 Надоело уже деньги выкладывать, хочу приехать и разобраться полностью с проблемой.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: vovan от 15.04.2011, 21:59
Если ты из Минска, то рекомендую развал на Куприянова 4. Если не изменился тел. 8-029 679 78 85.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: stas от 16.04.2011, 11:29
Ваще с начала выставляется сошка (с червяком) в среднее положение, и ток потом регулируется схождение. Тада и баранка бут на месте.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: stas от 16.04.2011, 11:36
[quote name='stas' timestamp='1302942574' post='5295']

Ваще с начала выставляется сошка (с червяком) в среднее положение, и ток потом регулируется схождение. Тада и баранка бут на месте.

[/quote]

Ежели руль смещён, то при прямолинейном движении бут большой люфт из-за конструктивных особенностей червяка.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 16.04.2011, 11:52
[quote name='stas' timestamp='1302942984' post='5296']

Ежели руль смещён, то при прямолинейном движении бут большой люфт из-за конструктивных особенностей червяка.

[/quote]

А сошка с червяком выставляются на сход-развале? Просто не знаю, чего от них требовать?
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: stas от 16.04.2011, 13:20
[quote name='Dek Vester' timestamp='1302943977' post='5298']

А сошка с червяком выставляются на сход-развале? Просто не знаю, чего от них требовать?

[/quote]

С начала выставляется в среднее положение (т.е.между крайним левым и крайним правым) рулевой редуктор (сошка), а за тем производятся остальные регулировки: одной тягой положение баранки, а др.-схождение.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 25.04.2011, 16:15
Съездил на KLM (Радиальная) на диагностику подвески - оказалось разбиты шаровые обе с правой стороны. Из за этого нарушен развал, ну и результат - машину ведет.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: vasilich от 26.04.2011, 12:02
[quote name='Dek Vester' timestamp='1303737311' post='6075']

Съездил на KLM (Радиальная) на диагностику подвески - оказалось разбиты шаровые обе с правой стороны. Из за этого нарушен развал, ну и результат - машину ведет.

[/quote]

у мну тоже обе шаровые под замену, и тож ведет  Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 27.04.2011, 08:21
А сколько комплект шаровых стоит в среднем (две штуки надо - на правую сторону)? На KLM Auto запросили 300 с чем-то уев, говорят что Mopar. Плюз за установку где-то 60$. Вроде СТО хорошая, не должны обмануть. На Некрасова 73 (вроде, там 3-х этажный магазин автозапчастей) в павильоне с запчастями для JEEP-ов существенно дешевле, но что за производитель - не знаю... Вот, в раздумьях...
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: valerka от 27.04.2011, 10:43
[quote name='Dek Vester' timestamp='1303881708' post='6192']

А сколько комплект шаровых стоит в среднем (две штуки надо - на правую сторону)? На KLM Auto запросили 300 с чем-то уев, говорят что Mopar. Плюз за установку где-то 60$. Вроде СТО хорошая, не должны обмануть. На Некрасова 73 (вроде, там 3-х этажный магазин автозапчастей) в павильоне с запчастями для JEEP-ов существенно дешевле, но что за производитель - не знаю... Вот, в раздумьях...

[/quote]

Шаровые можно восстановить....в итоге получаются как заводские(хрен отличишь).....мы воостанавливали у "нашенского" Вована....-цена за штуку около 30у.е вродебы....советую.... Изображение недоступно  Изображение недоступно  Изображение недоступно У вовки и поставят...и..развал там совсем рядом - тоже не плохой Изображение недоступно ...
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 01.05.2011, 17:35
Ну а если все же менять - допустима ли замена только с правой стороны (там их две и обе разбитые), или же нужно менять и слева тоже. Я просто слышал что вроде детали подвески лучше менять парами... Насколько это критично?
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: stas от 01.05.2011, 18:33
[quote name='Dek Vester' timestamp='1304260543' post='6604']

Я просто слышал что вроде детали подвески лучше менять парами... Насколько это критично?

[/quote]

Лучше менять с обеих сторон однозначно. эт не критично, но практика показывает, что в скором времени придётся делать то же самое с др. стороны. Конечно если не идёт разговор о порванных пыльниках.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: valerka от 06.05.2011, 00:35
[quote name='Dek Vester' timestamp='1304260543' post='6604']

Ну а если все же менять - допустима ли замена только с правой стороны (там их две и обе разбитые), или же нужно менять и слева тоже. Я просто слышал что вроде детали подвески лучше менять парами... Насколько это критично?

[/quote]

Поверь...не критично... Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Sonnyk от 06.05.2011, 07:54
[quote name='vasilich' timestamp='1302505072' post='4371']

да и задние колеса вроде как ни причем  Изображение недоступно

[/quote]

 Ещё как могут быть причём... Компьютерный стенд для развала обычно сразу показывает место проблемы, т. е. заднее колесо или переднее, так что сервис грамотный надо найти

[media]http://www.youtube.com/watch?v=zEEeOM6hwHg[/media]
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: DemonFOX от 06.05.2011, 19:18
[quote name='Sonnyk' timestamp='1304657699' post='7091']

 Ещё как могут быть причём...

[/quote]



К ВиДжею это не относится, т.к. сзади у него неразрезной мост, что означает отсутствие регулировок углов установки колес. Кстати это подтвердил механик из ролика на 4'21".



Проблемы с неразрезным могут быть если погнут мост, рычаги; разбиты подшипники...
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 06.05.2011, 22:03
Да уж, поставил новые покрышки - поездил полмесяца нормально, опять стало вести. Видать, подъело резину... Поеду через пару дней менять шаровые. После этого, когда восстановится нормальный развал, резина "подровняется", надеюсь Изображение недоступно

Хотя на глаз неравномерность износа не видна, если она и есть.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: SergMinsk от 07.05.2011, 21:54
Граждане и товарищи, господа и баре, не забывайте, что облагороженная дорога (асфальтно-бетонное, улучшенное  покрытие) имеет уклон вправо (от центра полотна) - для стока воды с поверхности, в целях избежания аквапланирования наших и ненаших автосов... В связи с этим может быть нормальное уклонение автомобиля вправо при движении по дороге с "улучшенным покрытием"... Если машинку не "кидает" резко вправо, то это все может быть в норме.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 07.05.2011, 22:08
Только не в моем случае, к сожалению Изображение недоступно Стоило резину поменять, как все прекратилось. Жаль ненадолго. Да и выяснилось уже, что шаровые разбиты - очевидная причина.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: valerka от 07.05.2011, 22:09
В принципе,Сёрёга,с тобой согласен Изображение недоступно ....и тоже при возникновении такой проблемы грешили на это.....но ты тоже ,Серёга,не забывай,что дарог с "улучшеным покрытием" нетак и много....ну...по крайней мере не везде Изображение недоступно ....и при "очень" разбитой шаровой "резко не кидало".....нужно конечно рассматривать все варианты...-начиная с "наименьшего" зла....
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 07.05.2011, 22:21
Да я уж не знал на что грешить, в последнее время. Уже иногда стало казаться, что пропадает неполадка, а иногда - просто невозможно ехать вообще. Но, в любом случае, теперь хоть есть возможная причина. Устраню - посмотрю что будет.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Denis от 07.05.2011, 23:08
Таже беда! Чуйка,что тянет в право,но,отпуская руль,машина едет ровно. Рассмотрел резину,показалось,что съело(чутка больше) правое колесо.

Заехал на сход-развал(кста,на тот,где VAN777 и я делали раньше),чудом попал,т.к.не приехал записанный на это время клиент.

Мастер сказал,дословно........всё нормально.....приехал сюда........машина ровная,всё в допуске........но я ...один...докручу 1мм,хотя это и не надо,просто самому итересно Изображение недоступно ,на мои попытки,типа,раз всё good,так и нефиг крутить,чел ответил:раз ты тут,то я один хрен,подкручу на 1мм,но это бесплатно,чистый эксперимент. ДЕНЕГ НЕ ВЗЯЛ!

Мот.,это моя личная паранойя,но машина поехала ровно и не тянет уже никуда. Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Van777 от 07.05.2011, 23:31
Вот оно, очередное доказательство того, что даже самый продвинутый компьютерный стенд "развал-схождение", не заменит опыт мастера  Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: mali от 08.05.2011, 08:55
А у кого есть опыт использования шаровых, которыми можно поправить развал? Насколько там сложно, самому можно справиться? Хотя, чесно говоря, с шаровыми мне не доводилось пока иметь дело.

А развал/схождение я сам проверяю. Не сверх точно, но достаточно. Я геодезист, достаточно знаний геометрии и кое-каких профессиональных навыков и приборов. Изображение недоступно

А до этого, на 9-ке вазовской просто по нитке и отвесу все проверялось.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: valerka от 08.05.2011, 11:57
[quote name='mali' timestamp='1304834145' post='7283']

А у кого есть опыт использования шаровых, которыми можно поправить развал? Насколько там сложно, самому можно справиться? Хотя, чесно говоря, с шаровыми мне не доводилось пока иметь дело.

А развал/схождение я сам проверяю. Не сверх точно, но достаточно. Я геодезист, достаточно знаний геометрии и кое-каких профессиональных навыков и приборов. Изображение недоступно

А до этого, на 9-ке вазовской просто по нитке и отвесу все проверялось.

[/quote]

Я хоть с геодезией и на "ТЫ"....,но честное слово не думал об этом....... Изображение недоступно
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Denis от 09.05.2011, 05:28
Про спец.шаровые,для чероки,этот мастер тож говорил. Там они хитро-устроенные,с эксцентриком.
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: Dek Vester от 19.07.2011, 15:59
Сорри, тысячу лет уже наверно не был на форуме. Заменил правые шаровые - машина держит полосу как влитая теперь. Все дело в них оказалось. Так что тема закрыта. Спасибо всем за помошь!
Название: Машину ведет в сторону
Отправлено: vasilich от 19.07.2011, 16:24
ну почему же! тема еще пригодится!