JEEP-CLUB.BY

... при запуске движки стали проявляться непонятные симптомы - т.е. при нажатиии на ключ вместо привычного маслания стартера вдруг слышится короткий "вж-ж-и-к" с металическим оттенком, как будто втягивающее не сработало и стартер просто обошелся. При повторной попытке запусться - все ОК, стартер маслает, НО... запустить движку сразу после такого "обхода" уже не всегда получается (стартер маслает, машину колбасит но завестись не могу). Завожусь когда с третьей, когда с пятой попытки. Зато потом, можно хоть сто раз нажать на ключ - все замечательно - движка сразу схватывает и прекрасно работает. Чек не загорается... Дело в том, что когда полтора года назад мне прикатили ее от западных соседей - пару раз (в буквальном смысле, не более) -  такое уже было. Причем нельзя сказать, что повторялось с некоторой переодичностью или еще как. Проскакивало раз в пол-года и то, после этого сразу заводился и забывал об этом еще не на один месяц. Грешил на стартер и думал, что со временем избавлюсь от этой проблемы. Потом в процессе эксплуатации и более близкого знакомства с авто - помаленьку доводил ее до ума и "вычистил" машину от ошибок, но 0340 никак не хотела исчезать, пока не поменял датчик распредвала. Вообщем ошибки я победил и уже даже начал забывать о трабле с заодкой (эта проблема не беспокоила меня наверное с осени). Но пару дней назад как кто сглазил.... Ехал с деревни и уже в городе загорелась лампочка уровня топлива, ну думаю, сейчас в ларек и на заправку ( кстати подскажите, кто знает, запас топлива если загорелся индикатор). Я предполагал, что еще гдето км на 80. Не глуша машину заскочл в ларек, а когда вышел через пару мин - машина была заглушена. Ну думаю, что то не так и точно - завелся только раза с 8-го. Машину колбасило, но в коне концов движка схватила. Подумал, что где то на повороте при почти пустом баке зацепил воздуха. Благо заправка рядом. Заправился, раза с третьего опять завелся и сразу под капот - а воздуха то вроде и нет.   Ошибок тоже нет. Чек не загорелся.  На следующее утро завел машину - плавают обороты...700-800 (было такое последний раз по холоду зимой). Приехал на работу, из любопытства проверил ошибки - висит 0703. Вот те и на. Порывшись в нете склоняюсь к лягушке под педалью. А вечером вообще косяк - пол дня без потологий и при очередной заводке - "вж-ж-и-к".... и несколько попыток маслания. . А тут нужно было человека с Москы встретить - и опять у вокзала загорается лампочка уровня (парканулся правым боком на бардюр)... и опять "вж-ж-и-к", потом второй "в-ж-и-к" и опять несколько раз маслания стартером пока не схватила. Я опять на заправку (уже начинаю бояться эту желтую лампочку бака)хотя топливо в баке было и крен то совсем небольшой... что ж на джипе только прямо ездить, да и раньше даже если неращитывал с топливом - все равно на лампочке можно было ехать не один десяток км. Вообщем на заправке пока ждал очереди - опять заглох. Вжиков)) больше не было но маслать пришлось несколько раз... заправился - завелся сразу , а у дома посмотрел - еще прибавилась опять 0340... Прошу извинить за многобуквие - хотелось более подробно описать весь винигрет....тпливо+0340 и +металичесский звук - может все это как то связано...!? Может кто сталкивался с такими симптомами или есть какаие предположения???? завтра в любом случае буду искать диагностику, но может кто по опыту что подскажет с чего начать устранять эту чучу.....

[quote name='Halura' timestamp='1342221230' post='37929']

... может кто по опыту что подскажет с чего начать устранять эту чучу.....

[/quote]Тоже сталкивался с этим "в-ж-и-к"ом.Но он у меня появляется очень редко(раз в полгода) и после этого авто заводится сразу.Я грешу на стартер,но ты меня заинтриговал.Если не тяжело-описывай по мере продвижения к победе над траблом.

Стартер дохнет. В конечном итоге вжик превратится в тишину. Проходил это на личном опыте в другой машине. Не дотягивайте - стартер на ремонт к проверенноруким спецам. А еще по теме описывали проблему с проводкой в раене рулевого вала. Гляньте может она перетерлась.

[quote name='Sergei' timestamp='1342273015' post='37932']

Стартер дохнет. В конечном итоге вжик превратится в тишину. Проходил это на личном опыте в другой машине. Не дотягивайте - стартер на ремонт к проверенноруким спецам. А еще по теме описывали проблему с проводкой в раене рулевого вала. Гляньте может она перетерлась.

[/quote]Премного благодарен,надо обратить внимание.

.....сегодня с утра паталогий никаких не наблюдалось. Более того машинка даже радовала мягкостью работы и динамикой. Обороты с момента пуска строго700.. Диагностику не нашел (суббота - не все работают). Немного собрав мысли в кучу для себя сделал несколько выводов. Спасибо Sergei и Oejek67, что подтвердили предположения по поводу стартера. Вообщем может ктопоправит либо дополнит...

  1. Надеюсь, что обороты плавали из-за качества солярки т. к. после вчерашней перезаправки - сегодня все ОК. Далее буду смотреть, если будет повтряться - нужно будет обратить внимание на регулятор давления в рейке.....

   2. По поводу того, что глохла движка при загорающемся индикаторе топлива - допускаю, что забит отстойник в баке и при низком уровне соляры насос начинает тянуть воздух откуда только возможно... Вспомнил, что такое было когдато на дизельной джетте. Мне нужно было смотреть воздух сразу после запуска заглохшей машины, а не после заправки... и не на холостых, а попросить кого нибудь погазовать. Младший предлагает снимать и чистить, говорит - не хочешь делать в майке, будешь потом делать в фуфайке)))

   3. Ну и о "вжике") Видать стартер намекает на ремонт - в пинципе поправимо, только вот почему после "вжика" в большинстве случаев приходится помаслать!??? может ли такое быть, что своим "проворотом" стартер всетаки чуть как то смещает что-то и датчик положения распредвала выдает 0340... Потом покрутив пару раз, положения соответствуют и движка заводится...!? и так до следующего "вжика"....  может подрастянута цепь!?Опять же чисто мои предположения. В понедельник хочу подчистить ошибки и смотреть дальше. Датчик пол.распредвала новый, хочу еще всунуть нос в датчик пол. коленвала. Говорят, что может быть налипание опилок и некорректая работа....

..вообщем как то так. Может кто что поправит или посоветует...!??? Буду только рад...

Ну и раз пошла такая пьянка, давно хотел закинуть вопрос. На протяжении всей эксплуатации заметил интересную вещь (особенно по утрам, т.к. завожу машину и пока курю она грется, т.е. нахожусь не в салоне, а на улице)  - вообщем после запуска движка работает настолько мягко, что слышится только шуршание, но буквально через минуту-полторы оп-п... и привычное более жесткое мерсовсое рокотание. И так постоянно... Может кто объяснит в чем прикол???

Я чегото не рискую до лампочки доводить. После трудного запуска по неопытности, ну его нафиг...

Было такое......ооочень редко и в один прекрастный осенний дождливый день не завелся. Разобрал стартер, внутри как-то сыровато было ....бендикс слизан-поменял, остальное протер, высушил и все ок .......Кстати как-то странно (может нормально) - стартер Mitsubishi

Вжик как бы в холостую - это бендикс, меняй его, на лампочке не заводится - чисти отстойник. Начни с простого и недорогого, а дальше смотри что изменится и думай что делать.

[quote name='DELPHI' timestamp='1342295530' post='37942']

Было такое......ооочень редко и в один прекрастный осенний дождливый день не завелся. Разобрал стартер, внутри как-то сыровато было ....бендикс слизан-поменял, остальное протер, высушил и все ок .......Кстати как-то странно (может нормально) - стартер Mitsubishi

[/quote]

... со стартером все понятно. Спасибо.... Кстати как он там, сложно снимать?

А вот почему после "обхода" приходится пару раз помаслать, что б завестись???? Ну "обошелся раз", ну бог с ним... Ну заведись со второго раза. Так нет же... Стартер крутит, машину колбасит а завестись сразу не получается... Ат.. зараза....

[quote name='Halura' timestamp='1342298444' post='37948']

... со стартером все понятно. Спасибо.... Кстати как он там, сложно снимать?

А вот почему после "обхода" приходится пару раз помаслать, что б завестись???? Ну "обошелся раз", ну бог с ним... Ну заведись со второго раза. Так нет же... Стартер крутит, машину колбасит а завестись сразу не получается... Ат.. зараза....

[/quote]



вот он - http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wM3x8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDMwXHUwNDQwXHUwNDNhXHUwNDMwIiwiMzAiOiIyMDAzIEdSQU5EIENIRVJPS0VFIiwiNDAiOiI4IEVsZWN0cmljYWwiLCI1MCI6IlN0YXJ0ZXJzIn18fG1jPT0wM0N8fHJlZj09OHx8YXJ0PT0wM0MwODBwcHBxcXB8fGltZz09aTc0NTM2



Два болта, но только не удобно, особенно без ямы

[quote name='Halura' timestamp='1342288898' post='37940']

...

Ну и раз пошла такая пьянка, давно хотел закинуть вопрос. На протяжении всей эксплуатации заметил интересную вещь (особенно по утрам, т.к. завожу машину и пока курю она грется, т.е. нахожусь не в салоне, а на улице)  - вообщем после запуска движка работает настолько мягко, что слышится только шуршание, но буквально через минуту-полторы оп-п... и привычное более жесткое мерсовсое рокотание. И так постоянно... Может кто объяснит в чем прикол???

[/quote]

Может не надо смешивать в одну тему все болячки... Давайте тут уже со "вжиком" разбираться.

Кстати, Валера, когда точно выяснишь ,в чем причина, переименуй как-нибудь по-понятней тему. Чтобы потом поиском хорошо находить было.

Вась... Замечание принял...Просто не знал как сформулировать правильно название темы, потому,что никогда не сталкивался с этим и не был уверен,что это стартер, хотя логически грешил на него.  Теперь название темы вроде вырисовалось- может пусть будет- " После  "обхода" стартера, машина заводится с 3-5 попытки..." во общем как то так.  Переименуй пожалуйста...

Свои темы ты же и сам можешь переименовывать. Может быть чуть по-позже, когда точно станет ясно, в чем проблема.

[quote name='bullka' timestamp='1342386930' post='37984']

Свои темы ты же и сам можешь переименовывать. Может быть чуть по-позже, когда точно станет ясно, в чем проблема.

[/quote]Проблема и ее решение подробно описаны здесь  http://jeep4x4club.ru/topic/18715-srezalo-zubja-venca-mahovika-grand-wj-27-crd/.Я озадачился поиском отдельно бендикса,пока безуспешно.У кого какие соображения?

Сегодня не сразу запустил уже про гретую и проехавшую машину, два раза стартер щелкал а мотор не проварачивался, потом как обычно завелся и поехал. Странно это, если венец- то почему все таки заводится? А может Бенедикс? Зима?

Есть такая проблема. Раз в несколько месяцв,щёлкает 1-2 раза,потом крутит. Я думаю,что венец маховика,в одном месте изношен. Пока не загонялся,ибо,подобное было 2-3 раза. за 2 года. Или,как вариант..зуб-на зуб..венец-бендикс..попадают.

Я у себя снимал стартер,чтобы посмотреть ему в глаза и заодно посмотреть на венец.Результаты меня успокоили-венец как молодой,а со стартером -при более частом "вжжжикании" заменю бендикс.Спец сказал,что с ним могут быть проблеммы.Бендикс оригинал не существует,митсубишевский тоже не удалось найти,но купил какую то Италию(что то типа Гауди Марио).Стоит примерно 50 баксов,пока лежит в багажнике.Кому надо -выложу фотку.Не знаю одинаковые ли стартера у нас с 4.7 литровыми Чирками,но где то нарыл,что туда подходят бендиксы от 16 клапанной Газели и даже больше писали-стартер один в один,но корпус не подходит,надо перекидывать все в родной.Инфу тоже себе припрятал с номерами и инструкцией.Надо бы заехать в магаз сравнить с купленным,да все некогда.

а кто когда лазит в эти стартера ?.....маховик " сточить " - ну пипец как постараться надо ,быстрее бендикс наимнётся....хотя дизеля за свою жизнь маслают поболее чем бензинки ,всётаки я бы в  случаях Серёги и Дениса грешил на втягивающее - вероятнее всего зарджавелло ,либо втулкам ( подшипникам) пришёл пипец - в этом случае на горячую будет заводится хуже...потому как еслибы проскакивали зубцы бендикса по маховику ,то слышен был бы характерный звук ....

[quote name='valerka' timestamp='1355005769' post='44223']

а кто когда лазит в эти стартера ?.....маховик " сточить " - ну пипец как постараться надо ,быстрее бендикс наимнётся....хотя дизеля за свою жизнь маслают поболее чем бензинки ,всётаки я бы в  случаях Серёги и Дениса грешил на втягивающее - вероятнее всего зарджавелло ,либо втулкам ( подшипникам) пришёл пипец - в этом случае на горячую будет заводится хуже...потому как еслибы проскакивали зубцы бендикса по маховику ,то слышен был бы характерный звук ....

[/quote]

совершенно верно    только я бы добавил, что раз просто "щёлкает" и бендикс не "жужжит", то скорее всего "подгуляли" контакты на медных пятаках во втягивающем.

Вот у меня,как раз и жужжит,а за маховик не цепляет. Ну и хрен с ним! Пару раз за год,не напрягает совершенно

Ладно. Пока пусть так поездит, а если усугубляться будет, как бы мне этого не хотелось - придется капиталловлагать . Новый маховик чтото около 6Мруб на экзисте стоит (за что там такие деньги!!!), но самое неприятное это на мой взгляд съем акпп с целью до оного добраться.

Ну а в целом джип, зима - кайф !!!

[quote name='Sergei' timestamp='1355036605' post='44231']

Новый маховик чтото около 6Мруб на экзисте стоит (за что там такие деньги!!!), но самое неприятное это на мой взгляд съем акпп с целью до оного добраться.

[/quote]

зачем сразу в крайности кидаться??? - в 99% случаев обходится заменой бендикса.

Ребята, есть непроверенная инфа что этот самый деталь на самом деле мерседесовский A6110300112.



http://www.4x4community.co.za/forum/showthread.php?t=74418





Chrysler (Jeep) ring gear part number: 05080065AA - Price R7 346.80

Mercedes-Benz ring gear part number: 6110300112 - Price R6 033.65



Both parts are identical with the following part numbers (in the M/Benz box):



6110320147 (engraved)

6110300112 (printed)



Цена ее чуть сверху 2х листов на самом деле. Так что не все так плохо.

Вот что пострадавший коллега прислал:

Снять стартер на 2,7 геморой полный. Да, там действительно 2 болта, но .... к верхнему хер подлезть, и второе - массы провод очень короткий. Тоже трудно было его открутить. И фишка "минуса" не снялась, пришлось откручивать. 2 с половиной часа ушло на все. Снимали вдвоем. Как ставить назад я даже не представляю.

[quote name='Freedom' timestamp='1378044341' post='55581']

Снять стартер на 2,7 геморой полный. Да, там действительно 2 болта, но .... к верхнему хер подлезть, и второе - массы провод очень короткий. Тоже трудно было его открутить. И фишка "минуса" не снялась, пришлось откручивать. 2 с половиной часа ушло на все. Снимали вдвоем. Как ставить назад я даже не представляю.

[/quote]Снял один за полчаса,правда все удлиннители и карданчики(головочные) со всей базы собрал,сложности небольшие только с верхним болтом.С фишкой согласен,терзал я ее долго,когда снял стартер,то увидел,что провод практически оторвал,отрезал провод и удлиннил.

Замена маховика сто процентов , износ зубьев.